Fil RSSUne étude aboutie nous prouve une bonne fois pour toutes que les différences entre les hommes et les femmes sont rarement dues à leur sexe biologique.
Et BIM ! Une étude fout un petit taquet supplémentaire à l’idée d’une différence fondamentale entre les hommes et les femmes. Les chercheurs Harry Reis et Bobbi Carothers ont ainsi réussi à prouver que certains signes distinctifs qu’on attribue à un sexe ou à un autre ne lui sont pas forcément réservés. La façon dont ils ont procédé est expliquée sur le Huffington Post : ils se sont penchés sur plusieurs études réalisées dans le temps sur les différences sociales entre les hommes et les femmes et ont alors travaillé sur les données de 13 000 personnes, dont près de 280 hommes et femmes qu’ils ont eux-mêmes interrogé-e-s. Après quoi ils se sont focalisés sur 122 caractéristiques différentes, des centres d’intérêts aux traits de personnalité en passant par les caractéristiques physiques, comparant leurs données grâce à 3 méthodes différentes. Le but ? Définir si oui ou non les caractéristiques sociales et psychologiques qui différenciaient les hommes des femmes étaient nombreuses. La réponse ? Non.
Dans une vidéo, Harry Reis explique sa théorie. Elle est traduite en grande partie en dessous :
« Un jour, quelqu’un a dit qu’il y a deux catégories de personnes : ceux qui pensent qu’il y a deux catégories de personnes et ceux qui n’y croient pas.
Des études ont prouvé que les hommes et les femmes sont différents sur plusieurs sortes d’éléments, des traits de personnalité, un intérêt pour les maths et les sciences, des hobbies, des comportements sexuels… toutes ces choses où les gens parlent généralement de différences entre les sexes. Nous les avons soumis à des techniques statistiques pour savoir si les hommes et les femmes étaient vraiment catégoriquement différents ou si les hommes et les femmes étaient tout simplement différents mais d’une façon plus dimensionnelle. Et ce que vous avons trouvé, c’est que d’une manière écrasante, les hommes et les femmes ne sont pas des gens catégoriquement différents.
Je me dois de souligner qu’il y a certainement des sortes de caractéristiques où les deux sexes sont catégoriquement différents. Sur des caractéristiques physiques, sur la force, par exemple. Et quand nous avons étudié ces genres de variables, nous avons en effet trouvé des différences selon les catégories. Mais en ce qui concerne les aspects plus psychologiques (c’est-à-dire les goûts, les intérêts, les traits de personnalité, ndlr), il n’y a tout simplement pas de différences catégoriques entre les hommes et les femmes.
[...]
Ce que ça nous apprend, c’est que la croyance commune comme quoi les hommes viendraient de Mars et les femmes de Vénus est vraiment fausse, que nous sommes vraiment tous de la planète Terre. Il peut y avoir des différences entre les hommes et les femmes, mais la meilleure façon de les aborder est de les considérer comme des différences relatives sur des caractéristiques que certaines personnes ont plus, et que d’autres ont moins. Ce sont des différences individuelles, pas des différences catégoriques.
Évidemment, dans le cadre de l’embauche, ça signifie qu’il faut embaucher la personne qui est la mieux qualifiée sans égard pour son sexe. En ce qui concerne les relations, on entend souvent des plaintes comme « Il est comme tous les autres hommes » ou « Elle est comme toutes les autres femmes », et c’est vraiment la mauvaise façon de penser à ça. Ce sont des différences à titre personnel, car des gens agissent d’une façon et d’autres agissent autrement. Ça dit aux parents que quand vous élevez vos enfants, vous devez vraiment essayer de ne pas les ranger dans une catégorie qui est basée sur leur sexe biologique. Vous devez vraiment chercher à trouver ce par quoi ils sont intéressés, ce qu’ils ont envie de faire, là où ils réussissent et quelles sont leurs faiblesses, et il se peut que vous compreniez que certaines de ces choses ne sont pas caractéristiques de leur sexe et que d’autres le sont. »
Cette nouvelle étude a un avantage non négligeable : je compte bien l’imprimer pour la rouler bien fermement et mettre un petit coup sur la tête de chaque personne que j’entendrais dire « Il laisse traîner ses chaussettes sales. C’est normal, c’est un mec », « Elle cherche une relation sérieuse comme toutes les femmes » ou encore « Non mais les hommes et les femmes sont FONDAMENTALEMENT différents » : nous sommes, tout simplement, tou-te-s différent-e-s.
Le 09 février 2013 à 21:07
(j'ai allégé un peu vos citations)On est tous d'accord pour dire que les gènes ne sont pas seuls responsables de nos comportements je pense (non ?).
@deetz dit que le comportement d'une personne ne dépend pas de son sexe, comme le prouve l'étude (c'est pas trop tôt !), le comportement dépend du vécu de la personne essentiellement: l'éducation, l'environnement, le passé, la culture, les médocs (particulièrement les hormones ingérées qui modifient l'humeur)…
Tu dis (@polly-maggoo) que des comportements typiquement féminins ou masculins existent, mais que tu les combats, et tu sembles penser que ça tient à l'éducation (n'hésite pas à me corriger !), ce n'est pas du tout hors-sujet, C'EST le sujet. L'étude prouve que ces comportement "typiques" ne sont pas liées au sexe, et d'ailleurs qu'ils n'existent que dans l'imagination collective. Après à l'adolescence par exemple, j'ai vu des filles et des garçons vouloir à tout prix entrer dans cette "boîte" du genre (consciemment ou non) par peur parfois d'un rejet ("t'es pas une vraie fille", "un vrai garçon fait pas ça"). Je crois que tu parles de ce genre de choses ?
Euh, je ne dénoncerai personne mais plusieurs filles regardent du porno, se masturbent tout les jours etc. Et dans mon cas il m'arrive de me masturber pour évacuer mes tensions (colère, stress,…). Le shoot d'endorphine après un orgasme franchement ça apaise, demande aux bonobos.
Sinon la plupart des contraceptifs hormonaux peuvent faire baisser la libido de manière impressionnante sans forcément qu'on fasse le rapprochement ! Un petit lien d'un témoignage "sérieux" :http://notomorrowforhell.wordpress.com/2013/01/29/une-fille-une-pilule-des-problemes/
De plus, longtemps et encore aujourd'hui (mais il y a du progrès), la sexualité féminine a été taboue, impure, sale… Tiens au USA le film "Blue Valentine" a été interdit aux mineurs (je n'ai plus la restriction exacte en tête) parce qu'une femme reçoit un cunnilingus de son compagnon… Les autres scènes de sexe n'ont pas subi les mêmes critiques et celles ou la femme reçoit quelque coup n'a posé aucun problème ! C'est assez révélateur, quand la femme a un orgasme on la censure !
Bon je m'emballe, il y a aussi le fait que la majorité du porno soit sexiste qui peut freiner, et pour les garçons, c'est ancré dans les mentalités que c'est "normal". Un mec qui se fait dépucelé "devient un homme", une nana qui se fait dépucelée "perd sa virginité, perd sa vertu" (restons soft). Bref le porno chez les mecs c'est quelque chose d'admis, chez les filles c'est "bizarre", "être une nympho", et j'en passe.
mon ressenti est un peu hs
(pardon pour le long post)
Le 10 février 2013 à 14:06
@polly-maggoo Ben justement c'est ce que je dis oui : que le comportement des gens ne s'explique pas exclusivement à partir des gènes (je suis plutôt même du genre à penser que les gènes ont un rôle mineur par rapport aux influences comme l'éducation, l'expérience de vie, etc…)Du coup, il ne peut pas y avoir de comportements typiquement féminins / masculins. Dire ça équivaut pour moi à dire que nous sommes esclaves de nos gènes, dire que c'est ancré en nous reviens à dire que cela fait parti de nous => donc de nos gènes.
Nous sommes influencés, et cela produit des normes, que nous essayons plus ou moins de reproduire (cela dépend des individus) mais ces comportements ne s'expliquent pas biologiquement. Et oui, beaucoup de gens pensent encore que c'est dans la nature (les gènes) des femmes d'être douces par exemple. Cela m'étonne vraiment du coup que tu trouves ça évident ce genre d'études alors que la majorité des gens expliquent des comportements par l'inné.
Mais en fait, si je t'ai bien compris, ce sont ces normes que tu qualifies de comportements typiquement f. / m. Mais ce n'est qu'un construit social en fait, et je ne pense pas que ça soit le bon qualificatif du coup !
Bref, problème de vocabulaire entre nous (et je suis pas sûre d'avoir été très claire sur mes explications du coup, désolé !)
Le 10 février 2013 à 23:00
@DeetzOn pense strictement pareil en fait
Désolée on s'est mal compris :/
Notre comportement n'est qu'à faible mesure du ressort de l'inné mais plutôt un construit social dicté par un ensemble de normes et de valeurs (je suis pas en train de faire un très mauvais cours sur le déterminisme social hein, c'est vraiment ma façon de voir les choses^^). Mais si j'ai bien compris tu n'es pas d'accord avec la façon dont j'utilise le terme comportement ? En tout cas pour moi "être douce" (pour reprendre ton exemple) = un comportement, et dans notre système de normes et de valeurs il est associé aux femmes ; donc il existe bien des comportements typiquement féminins, (mais du ressort de l'acquis donc, rien à voir avec la nature). Mais peut être que je me gourre complétement niveau sémantique en fait
Bref en tout cas on était vraiment d'accord sur le fond, désolée
Le 11 février 2013 à 09:23
Moi j'ai peur qu'avec des articles comme ça on en vienne à nier totalement les différences hommes/femmes qui existent tout de même (bien que je saisisse où veut en venir l'article.) Nos différences font notre richesse et je trouve ça dommage qu'on s'obstine autant à vouloir les gommer. Ce que je reproche à l'article c'est aussi de nous dire "il n’y a tout simplement pas de différences catégoriques entre les hommes et les femmes." et de ne pas nous expliquer précisément pourquoi (d'ailleurs, je ne trouve pas un seul argument ?!) De plus, je me demande si ça n'est pas un jugement un peu superficiel de considérer que certaines différences peuvent être considérées comme catégoriques et d'autres non. Je m'explique avec un exemple: homme et femme n'ont pas le même sexe, comment peut on dire que cette différence est une petite différence ?Bref, je suis perplexe. Questionnement.
Le 11 février 2013 à 10:56
@Cotillon, il n'est pas question des différences physiques mais plutôt des différences psychologiques ici ! Enfin, il me sembleLe 11 février 2013 à 11:51
Ben… En quoi c'est une grande différence ? (Je me demande vraiment !) Je pense que nos différences sont essentiellement individuelles et culturelles (en mettant l'éducation avec la culture), je n'ai pas l'impression qu'il y ai de grosses différences homme/femme. Je veux bien en parler hein ! Juste, je ne crois pas que le sexe et/ou le genre fassent tant de différences que ça.
Je considère que le sexe n'a pas vraiment d'incidence sur nos comportement (exception faite des femmes enceintes ? Mais finalement non, les hormones et le ressenti du foetus je les considère comme individuelles),
d'ailleurs ça me fait penser à la pansexualité (une personne pansexuelle apprécie les individus en soi, sans que le genre ou le sexe ne rentre en compte).
Le 13 février 2013 à 11:31
l'autre jour j'essayais de convaincre mes parents et leurs amis qu'il n'y a pas de différence majeure (voire pas de différence du tout) innée autre que physique entre les femmes et les hommes, et bien sur aucun d'entre eux ne me croyaient, me sortaient des vieux arguments ("regarde, on est trois couples ici, les 3 hommes boivent du cognac, les 3 femmes n'en prennent pas", "regarde, mes filles elles sont plus matures que leurs fils" etc), et puis l'une des amies m'a dit "mais bien sur que si y'a des différences : chez tous les mammifères la femelle a un rôle (s'occuper des bébés, nourrir la famille machin) et le mâle un autre (séduire la femelle, éloigner les prédateurs), pourquoi ça serait différent chez les humains ?"depuis je me pose souvent la question, ça a vachement remis en question ma certitude …
Le 15 février 2013 à 22:04
Bon déjà l'humain se distingue des autres animaux par beaucoup de choses, tout d'abord sa conscience, sa raison, et puis nos comportements, l'inceste par exemple est très rare chez l'humain. Ensuite ça n'est pas comme cela chez tous les mammifères, chez les éléphants par exemple le "chef du clan" est une femelle, c'est elle qui assure la survie, la cohésion du groupe et qui protège des prédateurs, chez les hyènes aussi, chez d'autres espèces le "chef" est systématiquement un mâle, ça dépend. Et puis, chaque individu adulte se nourrit lui même le plus souvent, ou bien ils chassent en bandes. La femelle "s'occupe des bébés" ben parce qu'elle allaite, une fois qu'ils se nourrissent seuls bye-bye, elle ne s'en occupe plus particulièrement.
Pourquoi ça serait différent chez l'humain ?
Et bien l'ensemble de notre vie sociale, et amoureuse/sexuelle/reproductive est différente. Un philosophe (Schopenhauer je crois) avait comme thèse que le comportement amoureux humain n'était déterminé que par la biologie (comme les animaux donc). Mais il y a 5 arguments qui viennent démentir (démolir en fait
-l'humain pratique le coït et la "parade" à tout moment de l'année, il n'y a pas de "période de reproduction"
-le plaisir n'est pas centré sur les organes reproducteurs, tout le corps est potentiellement érotique, de plus le clitoris est situé à l'extérieur du vagin, la reproduction ne nécessite pas sa stimulation (il est """"""inutile"""""" à la reproduction)
-l'érotisme "humain" passe forcément par l'imaginaire, la même caresse aura un effet différent sur un sujet selon que c'est l'amant, le parent ou un inconnu qui la donne
-la variété immense de pratiques sexuelles (ça se passe de commentaire non ? Il n'y a pas UN comportement "typique" c'est culturel et individuel)
-l'humain utilise des contraceptifs depuis "toujours", (plus ou moins efficaces, certes, mais dès l'Antiquité on utilisait certaines plantes, parfois le retrait, des pratiques sans pénétrations directes -j'ai des détails si vous voulez
Voila, voila, et puis il existe des sociétés matriarcales, des sociétés où l'on ne respecte pas les personnes âgées (les jeunes les rouent de coups à l'occasion, ou les laissent mourir). Il faut vraiment se rappeler que nos comportements sont surtout culturels…
Personnellement je considère aussi qu'en tant qu'être humain, je dois respecter chacun de la même façon, qu'importe son sexe (ou sa position sociale ahem
Le 16 février 2013 à 00:04
irma-bud tu m'as fait me poser la question aussi parce que c'est un argument auquel j'avais jamais pensé non plus. Déjà est-ce qu'on a la preuve que tous les mammifères ont cette distinction des rôles ? Ensuite, si on dit que ces rôles sont culturels chez les humains pourquoi dirait-on que ce n'est pas culturel chez les animaux ? C'est vraiment intéressant d'y réfléchir et j'ai hâte de voir ce que les autres madmoizelles te diront pour y répondre.freakyzime je suis totalement d'accord avec ce que tu veux démontrer mais je le suis pas avec les arguments que tu proposes.
L'homme se distingue des autres animaux je veux bien, mais comme toutes les espèces non ? En quoi l'homme se distingue plus des autres qu'une autre espèce de toutes les autres (dont l'homme)? La conscience et la raison sont des notion tellement anthropocentriques que je comprends pas comment on peut se demander si les autres animaux en ont ou pas.. Et l'inceste n'est pas du tout rare chez l'humain, toutes les sociétés le pratiquent mais posent les interdits sur des personnes différentes, pareil que chez les animaux, ils se reproduisent pas avec n'importe qui.
Pour la différence au niveau du comportement amoureux je ne suis pas d'accord non plus, d'autres animaux ont des rapports sexuels pour le plaisir en dehors des périodes de reproduction (le dauphin par exemple), des comportement qu'on impute à l'espèce humaine sont aussi présents chez d'autres (la masturbation, l'utilisation d'objets) donc on a pas le monopole de la variété dans nos galipettes ! (l'imaginaire je vois pas comment on pourrait le savoir qu'il n'y a que nous, j'ai l'impression qu'on fait la même erreur quand on compare les humains et les autres animaux que quand on comparait les occidentaux avec les sociétés primitives).
Je suis vraiment pas humaniste je crois que ça crève les yeux non
Le 03 mai 2013 à 16:55
Oui, justement moi j'attendais des démonstrations scientifiques là-dessus, pour enfin clouer le bec à ceux qui ne veulent pas y croire !