En demandant à Lââm d’interpréter la Marseillaise avant le match amical qui opposait hier soir la France à la Tunisie, les têtes pensantes du football tricolore pensaient éviter les sifflets.
C’est raté.
France-Tunisie a connu le même sort que France-Algérie en 2001 et France-Maroc en 2007.
Ce matin, les condamnations vont bon train. Pour le socialiste Razzi Hammadi, « les sifflets sont inacceptables« . Roselyne Bachelot, notre ministre des Sports, est « choquée« . Pour Frédéric Lefebvre, porte-parole de l’UMP, « quand on est adopté par un pays, on respecte son hymne« .
Mais le plus en colère, c’est François Fillon : « c’est insultant pour la France, c’est insultant pour les joueurs de l’équipe de France et ça n’est pas tolérable« , a-t-il dit ce matin au micro de RTL.
Notre Premier ministre pense « qu’il faudrait interrompre les matchs quand les hymnes nationaux, quels qu’ils soient, sont sifflés« . Pour lui, « ceux qui veulent siffler un hymne national doivent être privés du match auxquels ils sont venus assister« .
Solution radicale qui priverait aussi de match les non-siffleurs. On imagine l’ambiance pendant l’évacuation du stade…
Le 22/10/2008 à 16h11
Il faut remettre les évènements dans leurs contextes.Les sifflements de supporters d'une équipe (peu importe laquelle), c'est un acte raciste mais ça vise une valeur d'un pays. Les conséquenses étaient vives dans le monde de la politique française.
Les signes de singes lorsqu'un joueur d'origine africaine entre dans le stade, c'est un acte raciste mais, seulement, ça vise une personne vivante qui a des sentiments. De plus, les conséquences politiques étaient moindres.
Les médias comme les politiques ont encore une fois, joués de l'information.
Le 22/10/2008 à 16h38
Moui enfin, créer des échelles dans le racisme et dire "ça c'est plus grave que ça", je trouve ça vraiment dingue, voire dangereux.Le 22/10/2008 à 16h44
Si on siffle un joueur parce qu'il est noir ou pour autre chose, ça aura pas le même impact que quelqu'un qui aura un geste raciste envers un groupe quoi!
Le 22/10/2008 à 17h00
Ué mais, quelque part, il faut que les gens se sentent personnellement visés pour en faire un gros truc médiatique.(je parle pas forcemment de l'opinion de la demoizelle, mais de ce qui y est dit.).
Et c'est ça que je trouve grave, si on s'occupe du racisme seulement à partir du moment où on se sent personnellement menacé, on n'ira pas bien loin.
(même si bon, là j'avoue, j'ai du mal à voir autre chose que de la "connerie de supporter" dans les sifflements de l'hymne.)
Le 26/10/2008 à 12h08
Si on siffle un joueur parce qu'il est noir ou pour autre chose, ça aura pas le même impact que quelqu'un qui aura un geste raciste envers un groupe quoi!
Le 26/10/2008 à 13h02
J'arrive un peu après la bataille, mais..Je ne comprends pas trop le coup du tiercé "Algérie/Maroc/Tunisie" comme d'autres filles, et je ne comprends pas en quoi il ne faudrait citer que ces matchs là sous prétexte que ce sont "des matchs internationaux ayant eu lieu en France" (?!). A part s'assurer une jolie polémique sur l'intégration, je ne vois pas l'intérêt d'une telle démarche.. C'est sûr que si on limite autant que possible, on tombe sur ces trois matchs, mais il suffit d'enlever UN critère pour tomber sur une floppée d'autres matchs : des matchs ayant eu lieu en France (Lorient-Bastia), des matchs internationaux (Israël-France, Italie-France).. Et lors de la dernière coupe du monde durant le match France-Espagne, on n'était pas en France ni en Espagne mais dans un lieu censé être plus ou moins neutre.. Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que les médias (y compris madmoizelle) ne se limitent pas à certains critères dans leur liste de matchs où l'hymne a été sifflée parce qu'ils sont révélateurs (ou du moins personne n'a l'air d'en tirer des révélations très intéréssants, je suppose donc qu'ils ne sont pas révélateurs) mais parce qu'une hymne sifflée par la Tunisie ou le Maroc va forcément rapporter plus de réactions que lorsque c'est Israël, l'Espagne ou l'Italie qui siffle.. Enfin comme une autre demoiselle un peu plus haut, je renvoie à Platini dans le Monde : "Il y a trente ans, quand je jouais avec l'équipe de France, La Marseillaise était sifflée sur tous les terrains. Mais à l'époque, les politiques ne s'intéressaient pas au football et ça ne choquait personne."
En dehors de ça, je n'ai pas grand chose à dire sur le sujet. Je ne vois vraiment pas où est le problème quand on siffle la Marseillaise. Il y a énormément de matchs où l'hymne d'un pays ou de l'autre se fait siffler, et je trouve ça assez inutile d'en faire toute une histoire. Un hymne n'est qu'un hymne, ce n'est pas non plus un truc très important, l'acte n'est pas terriblement violent, jouer à ce point sur la symbolique de la Marseillaise et le manque de respect comme le font Laporte, Bachelot etc, c'est bêtement démago et rien de plus. D'ailleurs, l'histoire des matchs annulés me semble un peu tirée par les cheveux.. Il me semble (si je ne fais pas erreur ?) que c'est la FIFA qui régule les matchs de football, et non pas Sarkozy, et que le fait qu'un hymne soit sifflé ne fait pas partie des raisons pour lesquelles un match peut être annulé. Je trouverais ça un peu gênant si, encore une fois, notre Président décidait de régenter une organisation qui a le mérite d'arriver à réunir énormément de pays autour des mêmes règles et des mêmes valeurs, même si ce n'est qu'un sport..
Je trouve que toute cette polémique autour de la Marseillaise sifflée s'éloigne pas mal des valeurs et idéaux que le sport est sensé porter, et je trouve ça un peu dommage. Si on part du principe, comme j'ai pu le lire ici, qu'on "insulte" un pays en sifflant son hymne on est en train de faire le lien direct entre l'équipe, l'hymne et l'Etat.. Hors dans ce cas-là, est-ce qu'on doit forcément réduire les sifflements à l'insulte ? Est-ce qu'on ne peut pas supposer qu'il s'agit aussi d'une forme de contestation ? Lorsque la Marseillaise a été sifflée durant le match Israël-France à Tel Aviv pas mal de journaux expliquaient que c'était pour marquer le fait qu'ils désapprouvaient de la politique Française actuelle. On peut supposer que c'est aussi le cas lors du match France-Tunisie. Après on peut aussi supposer qu'il s'agit simplement d'une provocation envers l'équipe adverse, ce qui est vraiment sans importance. Mais sauter directement sur les idées de racisme et d'irrespect, je trouve ça un peu fort quand même..
Le 28/10/2008 à 14h40
Je ne comprends pas trop le coup du tiercé "Algérie/Maroc/Tunisie" comme d'autres filles, et je ne comprends pas en quoi il ne faudrait citer que ces matchs là sous prétexte que ce sont "des matchs internationaux ayant eu lieu en France" (?!). A part s'assurer une jolie polémique sur l'intégration, je ne vois pas l'intérêt d'une telle démarche.. C'est sûr que si on limite autant que possible, on tombe sur ces trois matchs, mais il suffit d'enlever UN critère pour tomber sur une floppée d'autres matchs : des matchs ayant eu lieu en France (Lorient-Bastia), des matchs internationaux (Israël-France, Italie-France).. Et lors de la dernière coupe du monde durant le match France-Espagne, on n'était pas en France ni en Espagne mais dans un lieu censé être plus ou moins neutre.. Ce que je veux dire c'est que j'ai l'impression que les médias (y compris madmoizelle) ne se limitent pas à certains critères dans leur liste de matchs où l'hymne a été sifflée parce qu'ils sont révélateurs (ou du moins personne n'a l'air d'en tirer des révélations très intéréssants, je suppose donc qu'ils ne sont pas révélateurs) mais parce qu'une hymne sifflée par la Tunisie ou le Maroc va forcément rapporter plus de réactions que lorsque c'est Israël, l'Espagne ou l'Italie qui siffle.. Enfin comme une autre demoiselle un peu plus haut, je renvoie à Platini dans le Monde : "Il y a trente ans, quand je jouais avec l'équipe de France, La Marseillaise était sifflée sur tous les terrains. Mais à l'époque, les politiques ne s'intéressaient pas au football et ça ne choquait personne."
En dehors de ça, je n'ai pas grand chose à dire sur le sujet. Je ne vois vraiment pas où est le problème quand on siffle la Marseillaise. Il y a énormément de matchs où l'hymne d'un pays ou de l'autre se fait siffler, et je trouve ça assez inutile d'en faire toute une histoire. Un hymne n'est qu'un hymne, ce n'est pas non plus un truc très important, l'acte n'est pas terriblement violent, jouer à ce point sur la symbolique de la Marseillaise et le manque de respect comme le font Laporte, Bachelot etc, c'est bêtement démago et rien de plus. D'ailleurs, l'histoire des matchs annulés me semble un peu tirée par les cheveux.. Il me semble (si je ne fais pas erreur ?) que c'est la FIFA qui régule les matchs de football, et non pas Sarkozy, et que le fait qu'un hymne soit sifflé ne fait pas partie des raisons pour lesquelles un match peut être annulé. Je trouverais ça un peu gênant si, encore une fois, notre Président décidait de régenter une organisation qui a le mérite d'arriver à réunir énormément de pays autour des mêmes règles et des mêmes valeurs, même si ce n'est qu'un sport..
Je trouve que toute cette polémique autour de la Marseillaise sifflée s'éloigne pas mal des valeurs et idéaux que le sport est sensé porter, et je trouve ça un peu dommage. Si on part du principe, comme j'ai pu le lire ici, qu'on "insulte" un pays en sifflant son hymne on est en train de faire le lien direct entre l'équipe, l'hymne et l'Etat.. Hors dans ce cas-là, est-ce qu'on doit forcément réduire les sifflements à l'insulte ? Est-ce qu'on ne peut pas supposer qu'il s'agit aussi d'une forme de contestation ? Lorsque la Marseillaise a été sifflée durant le match Israël-France à Tel Aviv pas mal de journaux expliquaient que c'était pour marquer le fait qu'ils désapprouvaient de la politique Française actuelle. On peut supposer que c'est aussi le cas lors du match France-Tunisie. Après on peut aussi supposer qu'il s'agit simplement d'une provocation envers l'équipe adverse, ce qui est vraiment sans importance. Mais sauter directement sur les idées de racisme et d'irrespect, je trouve ça un peu fort quand même..
Et puis, peut-être que ces supporters n'étaient même pas des Tunisiens mais des fouteurs de merde comme dans tous les stades !
Enfin, supposons que ce soit des Français d'origines Tunisiennes, peut-être qu'ils voulaient s'exprimer et que les médias ne les écoutent jamais, nan ?
La madmoizelle qui trouvent que c'est dangereux de faire une graduation du racisme : il me semble que tu es plus blessée quand quelqu'un t'insulte que quand quelqu'un insulte la France, nan ?
Ce n'est pas du tout un argument, je suis désolée.
Le 28/10/2008 à 15h24
J'vois pas pourquoi je suis obligée de me justifier vu qu'on a le même point de vue...Bon allez, rebelote : je ne parlais pas de TON point de vue, je rebondissais sur ce que tu disais, en disant que le jeu des médias et politiques était assez dangereux, à considérer la marseillaise comme un racisme bien plus grave qu'un autre, c'est peut être normal de se sentir plus facilement visé, mais pour des pro. de la communication, ils auraient peut être mieux fait de penser un peu plus à leur manière d'en parler, de gérer l'info et de la contextualiser, plutôt que de hurler tout suite à l'offense et d'entrainer des vieux relents de racisme envers les pays du Maghreb et les immigrés.
j'ai comme l'impression de me répéter à 3 posts d'intervalle.
Le 30/10/2008 à 21h44
Ah. Toutes mes excuses parce que je croyais que tu disais que c'était dangereux ce que je disais. Enfin, il me semble qu'on a le même point de vue, donc.