Vouvoyer ses parents

[Plume Solitaire]

Voilà, l'autre jour je suis tombée sur une émission de télé-réalité type C'est quoi l'amour sur TF1, avec des familles nombreuses, et j'ai été scotchée de voir que, sur les 4 familles filmées dans leur quotidient, dans 3 d'entres elles, les parents obligent les enfants à les vouvoyer "pour le respect", en revanche, les enfants sont autorisés à dire leur mère "avec tout le respect que je vous dois, fermez votre gueule" :shock: .
Ma mère, qui regarde beaucoup plus la télé que moi, surtout des reportages de ce genre, m'a dit que c'était de plus en plus courant... Personnellement, je suis choquée! Voir une maman qui se fâche contre sa gamine de deux et demi qui pleure parce qu'elle ne maîtrise pas bien le vouvoiement, ça m'a vraiment retournée!
Je pense qu'il y a moyen d'obtenir le respect de son enfant sans en arriver là ; mes parents ne m'ont jamais frappé, je leur ai toujours dit "Tu", et j'ai un immense respect pour eux, il ne me viendrais pas à l'idée de ne pas les respecter, j'ai élevée comme ça, c'est tout. Et je ne suis pas la seule, donc voilà, je voulais avoir votre avis. Cette nouvelle mode du vouvoiement est-elle justifiée ou pas ? Est-ce que, pour vous, le simple fait de vouvoyer quelqu'un est un signe de respect ?
Bref, votre opinion m'intéresse : )

[Africanflavour]

Effectivment vouvoyer une personne est un signe de respect, mais dela à le faire avec mes parents j'en vois pas dutotu l'intéret. Ce n'est pas parce qu'on tutoie nos parents qu'on ne les respectent pas pour tant.
Puis je trouve sa contradictoire de vouvoyer ses parents pour ensuite dire un gros mot .

[annso_]

C'est marrant, à la télé, c'est toujours dans des familles très chrétiennes que les enfants vouvoient leurs parents.

D'ailleurs, (ça va paraitre débile, mais j'en reste persuadée), j'ai une amie américaine très chrétienne qui vouvoie ses parents. Bon, évidemment en anglais le vouvoiement n'existe pas mais il faudrait être là pour l'entendre parler à ses parents "Yes sir" quand elle répond à son père, "May I beg your permission to go out tonight ?". Si ça, ça se traduit pas par du vouvoiement ! (à côté de ça, j'avais d'autres amies étaient plutôt du genre "hey mum, goin' out tonight").

Ça m'avait beaucoup surpris au début, j'étais même un peu moqueuse, mais au fil du temps je me suis habituée, et après tout, ou es le mal ? Et puis pour reprendre tes termes, elle a été élevée comme ça et puis c'est tout, elle n'a jamais appris à leur parler autrement.
Moi aussi, je respecte énormément mes parents (et je les tutoies), mais elle ça se voyait encore plus grâce à la manière dont elle leur parlait. Enfin, je ne sais pas trop comment expliquer, mais c'est vraiment quelque chose qui m'a frappé: le respect qu'elle avait pour eux.

Du coup, mon opinion, c'est : pourquoi pas après tout ? Par contre, je ne crois pas du tout que le vouvoiement soit une mode... Je pense plutôt que c'est quelque chose qui se faisait beaucoup plus avant et qui se perd.

[Bluemary]

Je trouve sa débile.... Mais bon comme dit annso_ c'est toujours des familles nombreuses, bien chrétienne... A continuer, assez aisée, avec une grande maison. La belle vie
Mais voila sa me dérange que le vouvoie ses parents. Pour finir chacun son éducation et sa manière d'éducquer...

[DolceVita]

C'est un sujet pertinant ça, dites-donc! En y pensant, mes grand-parents se vouvoyaient, tout le temps sauf quand ils s'enguelaient. J'l'ai pas vu de mes propres yeux mais on me l'a raconté. C'est une foutue contradiction ça aussi

J'comprend pas du tout ce que ça peut changer dans la façon de voir les parents, sinon de les éloigner un peu plus à cause d'une langue rigoureuse... J'trouve ça triste quand-même. Moi j'rigole beaucoup avec mon père, on est très familier, à base de "wesh Pipou" ou "c'est toi le ..." et j'me vois pas du tout faire autrement. J'pense sincèrement que le vouvoiement créé des distances entre les gens.

[anoaj]

J'avais vu l'émission aussi^^.
On peut toujours considérer ça comme une marque de respect, mais ça me dérange dans le sens ou tutoyer n'est pas un manque de respect à l'égard de personne que l'on voit aussi souvent que des parents. Après bien sûr c'est une question d'éducation, je tutoie mes parents, mes parents tutoyaient les leurs etc.
Ce qui m'avait frappé c'est que sur le plateau le père insistait sur le fait que le fait que ses enfants le vouvoyait les distinguaient bien d'eux , que cela leur montrait qu'ils n'étaient pas au même niveau etc.

[Elfamelie]

Je n'ai pas vu l'émission mais je pense qu'il ne faut pas tirer des généralités de familles qui ont sûrement été choisies exprès pour leur radicalité. Il est vrai que le vouvoiement des parents trahit souvent un certain milieu social, mais toutes les familles n'assortissent pas ce choix de grands discours sur le respect, etc. J'ai une amie qui vouvoie ses parents, elle est la seule de ses frères et soeurs, et le fait parce que sa propre mère vouvoyait ses parents, c'est devenu pour elle une habitude et elle ne se voit pas changer.

Plus largement, je ne trouve pas que le vouvoiement crée nécessairement une distance entre les gens, j'avoue que je vouvoie "facilement", y compris des personnes que je juge plus ou moins de mon âge, j'ai vécu avec une vieille dame que je vouvoie ce qui ne m'empêche pas d'en être extrêmement proche, de même pour les parents de mon copain. Je trouve que le vouvoiement induit le respect non pas auprès de ses parents, mais des gens en général. Se faire tutoyer par la police par exemple est souvent mal vécu, et les gens qui vous interpellent en vous tutoyant, je trouve ça parfois extrêmement agressif.

[Pantaleon]

Je trouve que le vouvoiement, plus qu'une forme de respect, c'est une façon de prendre une distance vis à vis de l'autre, par exemple entre un professeur ou un élève, histoire de dire "on est ni amis ni parents, on se côtoie mais de loin".

Du coup je trouve que des enfants qui vouvoient leurs parents ou des conjoints qui se vouvoient entre eux c'est garder cette distance entre les individus, alors que la famille est justement censé être son cocon intime. Comment faire la part des choses après pour un enfant qui doit apprendre à vouvoyer ses parents dès qu'il est en âge de parler ? A mon avis ça doit générer tout un tas de psychoses.

[Hippie.]

"Génère des psychoses" et "débile"...
Peut-être que ce comportement vous (nous) paraît étonnant mais est-ce nécessaire d'utiliser ces qualificatifs pour autant ?

Je n'interprète absolument pas le vouvoiement comme une marque de respect pure et simple.. Pour moi il marque avant tout une forme de distance, qui peut être respectueuse ou ne pas l'être. Je vouvoie tout autant mes profs que l'inconnu qui m'aborde dans la rue pour me demander mon 06 yo puis m'insulter.. Et dans le second cas, ça ne marque aucun respect particulier de ma part (en dehors de celui auquel tout le monde a droit bien entendu) mais une simple mise à distance.
Je crois que je vouvoie mes grands-parents (je leur parle en anglais donc c'est "you", alors va savoir ahah). Je me suis déjà posé la question, et je crois qu'en français ce serait "vous" enfin ça me ferait très bizarre de leur dire "tu" en tous cas. Alors oui, c'est une question de respect, mais aussi de distance encore une fois, la relation que j'ai avec eux n'est pas du tout comme celle de certains de mes amis avec leurs grands-parents, je ne peux pas être entièrement moi-même avec eux ou leur parler de choses privées, je suis plus mesurée, plus polie, plus discrète quand je les vois... Je me sens constamment sous pression ahah. Je n'avais pas le même comportement avec mes grands-parents maternels, mais ce sont des éducations et des classes sociales différentes, j'ai du mal à l'expliquer, c'est aussi plus ou moins le cas avec mes oncles et tantes, mais BREF tout ça pour dire que le vouvoiement est avant tout une question de codes, des codes qui peuvent ou non marquer le respect, mais des codes avant tout. C'est un vous affectueux, mais il n'est pas une marque de respect à mes yeux, je suis les codes voilà tout et je les respecterais tout autant en les tutoyant. Si des parents veulent croire qu'une habitude de langage peut induire le respect, libre à eux, mais je pense qu'ils font une grossière erreur (pas d'imposer le vouvoiement, chacun son truc, mais d'imaginer que ça implique que leurs enfants les respectent comme si on pouvait imposer à ses enfants de nous respecter).

Je ne m'imagine pas vouvoyer mes parents parce que pour moi ça n'aurait aucun sens, il n'y a pas de distance entre nous et j'ai toujours du mal à comprendre les parents qui veulent instaurer le vouvoiement "pour que [leurs] enfants comprennent qu'ils ne sont pas au même niveau".. Personnellement il n'y a personne avec qui je me sente plus en relation d'égal à égal qu'avec ma famille très proche, les vouvoyer me semblerait mettre en place une distance ou une hiérarchie artificielles.

[Pantaleon]

Posté par Hippie.

"Génère des psychoses" et "débile"...
Peut-être que ce comportement vous (nous) paraît étonnant mais est-ce nécessaire d'utiliser ces qualificatifs pour autant ?

Ce que je voulais dire, c'est qu'à mon avis quand tu es petit et que tu vouvoies tes parents, ça mets forcément une distance entre eux et toi, et quand le petit voit par la suite que tous ses copains tutoient leurs parents, il peut se sentir rejeté et faire un complexe, voilà ce que j'entendais par "psychose" ^^ j'aurai du expliciter.

Posté par Flo924

Ce que je voulais dire, c'est qu'à mon avis quand tu es petit et que tu vouvoies tes parents, ça mets forcément une distance entre eux et toi, et quand le petit voit par la suite que tous ses copains tutoient leurs parents, il peut se sentir rejeté et faire un complexe, voilà ce que j'entendais par "psychose" ^^ j'aurai du expliciter.

Je trouve que c'est intéressant comme question en fait, comment les parents expliquent-ils à leurs enfants qu'ils doivent les vouvoyer alors qu'une part de leurs amis et toutes les autres représentations qu'ils auront des relations parents/enfants (dessins animés, livres contemporains) se feront dans le tutoiement ?
Parce que s'ils continuent sur la lancée du "vouvoiement = respect" (donc les autres ne respectent pas leurs parents ?), ce serait quand même grave.

[matigresse]

Je tutois TRES difficilement, et pourtant ça ne me viendrait pas à l'idée de vouvoyer mes parents, ou que mes enfants me vouvoient.
Mais bon, ma mère vouvoiyait (oulà qu'il est dur à conjuguer ce verbe) ces parents étant enfant, et ça ne me choque pas. Elle a été éduquée comme ça, et pour elle c'était normal. C'est comme tout, un question d'éducation, certains peuvent manger devant la tv, d'autres non, c ertains peuvent répondre à leur parents, d'autres non.

[Plume Solitaire]

Posté par Atsu

Je trouve que c'est intéressant comme question en fait, comment les parents expliquent-ils à leurs enfants qu'ils doivent les vouvoyer alors qu'une part de leurs amis et toutes les autres représentations qu'ils auront des relations parents/enfants (dessins animés, livres contemporains) se feront dans le tutoiement ?
Parce que s'ils continuent sur la lancée du "vouvoiement = respect" (donc les autres ne respectent pas leurs parents ?), ce serait quand même grave.

C'est ce que je me disais, si certains parents ont besoin du vouvoiement pour avoir le respect de leurs enfants, je trouve ça bien triste... .
Sinon, oui, c'est peut-être dans les familles très chrétiennes, mais j'ai été élevée par mes deux grand-mère, toutes deux catholiques hyper croyantes, et je n'ai jamais dû les vouvoyer... Et puis, il y a vouvoiement et vouvoiement, le ton employé est important je trouve ; un prof qui me vouvoie, pour moi, me rabaisse, mais je vouvoierai toujours un prof, d'ailleurs, ça me rappelle le débat Ségo/Sarko en 2007, quand Sarko a parlé des lycées et a dit "Il faut absolument que les élèves vouvoient leurs professeurs", je suis tombée sur le cul! J'ai fini mes études depuis un bail, et je n'aurais jamais imaginé qu'on pourrait tutoyer un prof!
Par ailleurs, dans ma famille, si je vouvoie un parents, c'est considéré comme une forme de mépris, toujours cette histoire de distance quoi. Par contre, il est également possible, je le reconnais, de rester proche de quelqu'un en le vouvoyant, j'ai moi aussi une amie âgée, que je vouvoie depuis dix ans, et je vouvoie toutes les nouvelles personnes que je recontre, si elles sont plus âgées que moi.

Un truc qui m'a fait super bizarre, j'avais un ex qui bossait à la LCR et on était allés à Port Leucate pour l'université d'été d'Olivier Besancenot, la règle là-bas était "Tout le monde se dit "tue", même avec Olivier Besancenot", je n'avais aucun mal avec personne, mais avec O.B et sa maman, quand on mangeait ensembles et tout, je m'embrouillais sans arrêts "Vous... heu... tu veux encore du vin?" et je rougissais comme un pivoine, ça a été pire après quand je le voyais à la télé et qu'après je le croisais aux réunions où mon ex allait, la vache! Tutoyer un homme politique, quand même quoi... et paradoxalement, quand je rencontre un chanteur, comme Hélène Ségara ou Gilbert Montagné rencontré récemment, je les tutoie d'office, si je leur disais "vous", j'aurais l'impression de mettre de la distance...
Donc voilà, je pense que tout dépend du contexte, de la personne... .

Pour en revenir aux enfants, dans l'émission en question, les parents disaient que c'était pas facile pour leurs filles qui devenaient ado, de vouvoyer leurs parents devant leurs copines, et on en revient à ce qu'on dit Flo et Atsu : l'enfant peut être perturbé psychologiaquement par ça, de nos jours, tous les gosses tutoient leurs parents, alors être "l'exception", et sans comprendre vraiment pourquoi, je pense que ça peut créer un certain malaise... .

[matigresse]

Posté par Plume Solitaire

Pour en revenir aux enfants, dans l'émission en question, les parents disaient que c'était pas facile pour leurs filles qui devenaient ado, de vouvoyer leurs parents devant leurs copines, et on en revient à ce qu'on dit Flo et Atsu : l'enfant peut être perturbé psychologiaquement par ça, de nos jours, tous les gosses tutoient leurs parents, alors être "l'exception", et sans comprendre vraiment pourquoi, je pense que ça peut créer un certain malaise... .

Oui, et puis faut aussi leur acheter la dernière console de jeu à la mode et les laisser fumer des joints si leurs copains le font, parce que sinon la aussi on pourrait les traumatiser les pauvres...

[Plume Solitaire]

Posté par matigresse

Oui, et puis faut aussi leur acheter la dernière console de jeu à la mode et les laisser fumer des joints si leurs copains le font, parce que sinon la aussi on pourrait les traumatiser les pauvres...

Je n'ai pas dit ça:exclaim: Vouvoyer ses parents et "faire comme les copains", ce sont deux choses différentes. J'ai lu plusieurs de tes messages sur différents topics, c'est fou ce que tu peux te montrer agressive gratuitement, on est là pour débattre, pas pour s'agresser et faire du sarcasme:exclaim:

[Mylouze]

j'imagine pas une seule seconde mes gamins me vouvoyer uppyeyes
et mon fils me respecte parfaitement, meme en me disant "tu" (et en me traitant de "gros cul" de temps en temps HA HA HA )

et pareil, j'imagine meme pas mes parents me demander de les vouvoyez...

entre un gamin dire "maman, pouvez vous me passer le sel ?" ça me "choque" carrement.
enfin "choquer" est un bien grand mot.
disons que ça me perturbe quoi...

[Winter River]

Plume Solitaire, cela m'étonne beaucoup de lire que pour toi, un prof qui vouvoie son élève est signe de mépris. Au contraire, je pense qu'il s'agit de vieilles habitudes prises très tôt, basées sur le respect et non sur une distance méprisante. Ce qui pourrait être signe de mépris, selon moi, serait le changement tutoiement-vouvoiement. Beaucoup de mes professeurs me vouvoient, beaucoup d'autres me tutoient, cela ne me pose aucun problème.

Pour ce qui est des parents, je n'imagine pas une seconde vouvoyer les miens. Cela est très sûrement dû au fait que j'ai été éduquée comme ça. Mais le vouvoiement parents-enfants me met vraiment mal à l'aise. Par contre je vouvoie mes grands-mères, bêtement parce que ma mère vouvoie sa mère et qu'il aurait été bizarre que nous n'en fassions pas de même. J'avoue que je regrette un peu, j'aurais bien aimé tutoyer mes grands-mères. Mais n'étant pas spécialement proches d'elles, ça passe plutôt bien au final.

Vive les clichés sur les familles nombreuses et catholiques. J'ai côtoyé ce milieu étant plus jeune, avec école privée et compagnie. Eh bien même parmi ces familles, le vouvoiement parents-enfants n'est pas quelque chose d'anodin. J'ai été très surprise de rencontrer une amie qui vouvoyait ses parents, comme quoi.

Et puis, on ne dit pas tout! J'ai connu une famille où... les parents vouvoyaient leurs enfants. On peut pousser les élégances de langage jusque là!

[matigresse]

Posté par Plume Solitaire

Je n'ai pas dit ça:exclaim: Vouvoyer ses parents et "faire comme les copains", ce sont deux choses différentes. J'ai lu plusieurs de tes messages sur différents topics, c'est fou ce que tu peux te montrer agressive gratuitement, on est là pour débattre, pas pour s'agresser et faire du sarcasme:exclaim:

Hé ho, on se calme. J'ai grossi le trait volontairement parce que je trouve que dire que des gosses pourraient etre traumatisé par le fait de vouvoyer leurs parents est à mon gout trés exagéré. Un peu de sarcasme n'a jamais tué personne. Et au risque de paraitre à nouveau "agressive", je ne pense pas que tu m'ai suffisament lu pour pouvoir emettre un jugement aussi catégorique.

[calif0urchon]

Posté par Plume Solitaire

J'ai fini mes études depuis un bail, et je n'aurais jamais imaginé qu'on pourrait tutoyer un prof!

Il y a des vouvoiement limite naturel, avec tes profs, des adultes qui tu connait pas etc... Je suis d'accord, tutoyer un prof c'est vraiment vraiment impossible pour moi. Mais le prof qui me tutoie, ça me dérange pas,,. j'apprécie. D'autres profs me vouvoyaient, mais ça n'avait pas plus d'impact .
Et pour mes parents pareil, les vouvoyer c'est soit pour déconner, soit ce serait considéré comme très déplacé.
Comme vouvoyer quelqu'un de mon âge, je me sentirais conne, alors que quelqu'un d'adulte (même si je suis majeure) ça me semble naturel.
Après je sais que mes parents se font vouvoyer par leurs employés, mais qu'ils se font appelés par leurs prénoms. J'avais trouvé ça ridicule mais ils m'ont dit que c'était juste pour garder à l'esprit qu'ils était leurs supérieur sans pour autant être des étrangers. Les parents qui se font vouvoyer par leurs enfants ont instauré ça dans l'éducation, peut être en pensant qu'en étant ferme sur certain point le reste découlerais plus facilement et que le respect serait beaucoup naturel. Je ne sais pas, j'ai pas de gosse, mais ça me semble censé. C'est une manière comme une autre d'éviter les débordements. Après dire "Maman VOUS êtes conne" par exemple, là oui c'est absurde.