la tolérance??

[labestiolle]

Hier, j'étais à Nancy pour aller à un apéro UMP. Mis à part ça, j'avais rendez vous pour retrouver entre autre N. Morano et une copine qui est adhérente. Je n'ai pas carte et je ne la prendrai pas, je suis sympathisante. point. Ce qui me fait un peu halluciner, c'est la manière dont les étudiants de la fac de lettres de Nancy 2 sont arrivés sur la place stanislas en hurlant : "fachooooos, fachossss!!!!" Evidemment, ils ont fait un sitting, ah ça, ils savent faire, et une fois relevés, ont laissé toutes les bouteilles et canettes de bière parterre.
Limites violents, ils se sont adressés aux jeunes UMP d'une façon absolument déplorable et aussi immature que stupide. Propos dénués d'arguments tangibles, la manifestation du "je suis contre mais je ne sais pas pourquoi" était en marche. Traités de gosses de riches? ah oui? quand la plupart des gens qui étaient là ne l'étaient vraiment pas. Comment peut-on se dire de gauche, militer entre autres pour l'écologie et une fois partis, laisser un des plus beaux endroits de la villes comme un taudis? Comment peut-on se dire de gauche, être soit-disant les représentants de la tolérance et hurler contre nous, qui aurions bien voulu discuter si seulement on nous avait laissé. Comment est-ce possible de voir deux jeunes ump avec leur tee shirt bleus, marcher dans la rue pour rejoindre leur permanence, et se faire courser par 4 mec en vélos qui leur jette des trucs et les insultent? Comment réagir quand une fille te dit "mais je ne suis pas du tout d'accord avec sarko, avec vous là", et que quand tu lui demandes calmement "ok, mais à quel sujet"....elle reste muette comme une carpe?

voilà, c'était mon coup de gueule. ne pas être d'accord, soit, être violent, méprisant, hautain, et muet quand il faut débattre, pui après s'entendre dire que NOUS sommes des fachos, je trouve que c'est l'hôpital qui se fout de la charité. Moi je n'ai pas peur des politiques, j'ai peur d'une certaine partie de l'électorat...

[Reiyel]

Qu'est-ce que tu veux qu'on te dise?

[Akhana]

De toute façon, quelle que soit la cause défendue, politique ou pas, toute manif ou rassemblement est une cible idéale. Mais je ne crois pas qu'on puisse accabler les uns ou les autres et te poser en ces termes la question du "elle avait rien à répondre", parce qu'on n'a pas face à face deux mêmes publics. Pour qu'il y ait débat comme tu en voulais un, il aurait fallu des gens tout aussi informés de l'autre côté, et pour y voir une opposition gauche/droite, que ça ait été, effectivement, deux groupes de personnes également convaincus. Alors certes, il y avait des gens de l'UMP, mais si les autres se disaient de gauche un peu par opposition, je crois que c'est très différent d'un cas où on aurait eu en même temps des jeunes du PS, de l'extreme gauche ou de l'extreme droite pour confronter leurs idées.
Ceux qui étaient là et se réclamaient de gauche ne rassemblaient sans doute pas autant de personnes impliquées politiquement que ceux d'en face, c'était surement comme à toute manif, un ensemble en vrac, ayant des idées mais pas toujours les mots pour les défendre, ou s'en foutant complètement et présents juste pour le bordel à mettre. Eux n'étaient pas tolérants, c'est certain, mais c'est peut etre à relativiser d'un cas par exemple comme le CPE, ou pour le coup, on n'avait pas d'un coté un groupe avisé politiquement et de l'autre une masse engagée ou pas, mais deux ensembles de jeunes de tous partis et de toutes idées, enfin je suis pas certaine d'etre claire dans ce que je veux dire, mais c'est juste qu'à mon avis la comparaison ne peut pas etre faite de la meme façon.

[labestiolle]

Posté par Reiyel

Qu'est-ce que tu veux qu'on te dise?

ah mais je ne cherche pas la confrontation. C'est une façon de
montrer que ça devient n'importe quoi cette violence gratuite envers des gens qui défendent simplement leurs idées et qui tenaient à se rassembler sans faire d'histoire. La meilleure façon que les gens ump ont eu de leur répondre sans utiliser la violence a été de chanter la marseillaise (euh...ça vaut ce que ça vaut comme répartie mais bon..lol). Redoublement de cris de fachos. (pourtant symbole qui a été repris peu importe le bord).

je trouve que ça devient nimp tout ça....ça devient même du grand n'importe quoi.
j'ai juste hâte que tout ça soit fini.

[Ambre]

Ouais bof, je vois surtout ça comme une victimisation des jeunes UMPisants, mais en toute franchise je pense être intolérante aussi.

Edit : je précise quand même, parce que je m'en veux d'être si tranchée dans mes propos, que si le topic avait été "moi et mes amis du Parti Socialiste avont été traités de sales communistes par des jeunes cons aggressifs qui nous ont balancé des tatanes, où va le monde?", ma pensée aurait été la même. Je pense pas qu'il faille baliser pour ça ni mettre ça sur le compte de la tolérance politique du peuple, il y a toujours, partout, des jeunes cons pour t'insulter, quoi que tu fasse, quoi que tu revendiques.
En fait je pense un peu comme Sandy, mais en moins gentil

[labestiolle]

oui mais sans vouloir jouer la mauvaise foi, j'ai quand même l'impression que les ump (en tout cas ceux que je connais) savent faire la différence entre PS et Communisme....je ne crois pas qu'il en soit de même pour ceux qui traitent les ump de fachos (et qui ne se limitent pas à ceux que j'ai vu hier)...

mais tu reconnais être intolérante...moi c'est ça qui m'étonne pour une PS.
m'enfin, ne poussons pas plus loin la discussion...

[Nééra]

Je suis très intolérante au niveau politique donc voilà.
Mais juste pour dire que quand ils disaient ump=fascistes, ils pensaient peut-être à certains propos qu'aurait tenu N. Sarkozy. Peut-être son côté un peu hypocrite tout ça. Donc voilà. Les jeunes n'insultent pas forcément sans raison on va dire.