A quoi sert le mariage ?

[Khamsin]

Attention je préviens, je suis trèèèèès vieux jeu ce qui explique les propos qui vont suivre
Pour moi le mariage a surtout une dimension religieuse, donc oui ça a une utilité. Une fois qu'on est marié, on forme une "famille", on est uni devant Dieu, on s'est juré fidélité pour le restant de notre vie; on peut aménager ensemble, avoir des relations sexuelles, avoir des enfants. C'est pas une décision qu'on prend à la légère, genre "eh si on se mariait, allez comme ça pour le fun wouhouhhhh", non c'est quelque chose de réfléchi car c'est (à mon sens toujours) une des décisions les plus importantes de notre vie, on se lie à une personne pour le restant de nos jours quoi


Bien sur tout ça n'est qu'un avis perso, je ne suis pas en train de dire "bouhhh c'est mal" à celles/ceux qui vivent ensemble et on des enfants hors mariage Chacun fait comme il veut si ça lui permet d'être heureux !

[Bethsabée]

@Epidaure: oui oui, tu as bien retranscrit ma pensée ! Avant d'être mariée, je me disais que je me ficherais toujours autant de ce que la "société" pense de mon couple. Mais on doit bien constater que l'on vit dans un monde où le mariage (religieux ou pas, d'ailleurs) a encore une valeur forte aux yeux de beaucoup de personnes, que ça prouve le sérieux de l'engagement. D'ailleurs, ça perturbe pas mal de personnes que je me sois engagée si jeune (pacs à 23 ans, mariage à 25).

Notre cérémonie d'engagement nous a vraiment permis de nous unir comme on l'entendait, selon nos convictions. C'est ça aussi qui a fini de nous convaincre que le mariage pouvait être fait pour nous. Et, un scoop: on n'est pas obligés de se marier pour faire une cérémonie d'engagement laïque (dans le sens, hors de toute institution religieuse)! Vous pouvez le faire à l'issue d'un PACS ou même de rien du tout. Vous n'aurez pas juste pas cette reconnaissance sociale qui dépasse votre cercle de proches. (mais est-ce si important?).

[Blue.Bird]

Ce sujet tombe pas mal parce que je me pose beaucoup de questions en ce moment.

Pour moi, le mariage n'est pas une promesse d'amour éternel. Parce que je pense que personne ne peut être certain d'aimer quelqu'un toute sa vie. Les personnes changent (on change soi-même, notre partenaire change) et on ne peut pas savoir comment évoluera l'amour entre nous.
Le mariage consisterait donc pour moi à la manifestation d'une volonté, à un moment donné, de s'aimer toujours.
Je suis pas sûre que la nuance soit claire cela dit
En gros : je ne peux pas te promettre de t'aimer toute ma vie, mais aujourd'hui je déclare que c'est ce que je souhaite pour l'avenir.
Cela dit, je ne crois absolument pas qu'un mariage aide à faire tenir un couple, ou puisse nuire à un couple (je parle en général, après bien sûr qu'il y a des cas particulier).
Des mariages peuvent tenir toute une vie, comme des gens en union libres pourront rester ensemble toute leur vie.

Pour le PACS : pour moi c'est un simple contrat pour organiser la vie de couple de 2 personnes d'un point de vu administratif principalement. Pas un gage d'amour pour moi.

[Au passage : les avantages en matière d'impôts sont les mêmes pour mariage ou PACS, et ils sont assez relatifs si les 2 partenaires gagnent à peu près pareil, surtout depuis la suppression du système des déclarations multiples l'année du mariage/PACS]

Pour en venir à mon cas : je suis en couple depuis 5 ans et Pacsée depuis 2 ans.
Donc forcément je commence à me poser des questions sur ce que je veux ensuite. Parce que socialement, on nous demande ce qui se passera ensuite... Comme s'il fallait toujours aller plus loin. Nos copains sont persuadés qu'on va se marier un jour. La famille pose pas trop de questions mais j'ai l'impression que le mariage a toujours été considéré comme une évolution logique. Moi-même pendant longtemps j'ai toujours pensé, sans trop y réfléchir, que je me marierai.

Sauf que... maintenant que je serais en mesure de l'envisager, je sais pas. Je vois pas ce que ça m'apporterait de plus que ce que j'ai déjà, à part une forme de proclamation publique de notre amûûûr et une super fiesta.
Je crois que le truc qui me ferait le plus de peine si je me marie pas, c'est la robe putain !

Ouais donc finalement, je pense pas que me marier soit une bonne idée

[Queen Bitch]

J'ai un peu du mal avec le concept de "reconnaissance sociale". Je vois ce que vous voulez dire, mais je trouve ça vraiment superficiel. Mes parents ne se sont jamais mariés, mais vivre ensemble pendant 25 ans, avoir 2 enfants, se suivre lors des déménagements, même dans des pays étrangers, se soutenir dans la maladie, tout ça pendant 25 ans, ça permet tout autant de "reconnaissance sociale". Je ne crois pas que les gens se demandent si ils sont mariés ou pas, de fait ils forment un couple solide et c'est juste évident pour n'importe qui, bague ou pas. La "reconnaissance sociale" vient de toute façon je crois à partir du moment où on reste ensemble.
Pour moi "mari et femme" c'est vraiment des concepts creux, ce qui compte ce sont les faits.

[Opium.]

Parmi tout l'arsenal de fantasme qui font "traditionnellement" rêver les petites filles, le package "mariage + tripotée de gosses" ne m'a jamais attirée .

Comme ça a été dit avant moi, le cérémonial tel qu'il est représenté ne me parle pas du tout, et puis j'assimile le fait d'avoir un "mari" à quelque chose de grave, solennel, à la fin de la jeunesse et de la liberté en quelques sortes. Ca ne m'empêche pas d'être très exclusive en amour et d'imaginer une existence aux côtés de mon copain. C'est juste une question de représentation je pense. Etant petite, quand je m'imaginais adulte, je me voyais pas en "Mme Untel", ça ne correspondait tout simplement pas à mon projet de vie.

Pour répondre à la question, je crois au mariage de façon empirique, puisque je connais beaucoup plus de couples mariés que de couples divorcés.
Maintenant, je ne le perçois pas du tout comme un gage de durabilité et de fidélité, dans le sens où je n'ai pas besoin de ça pour avoir confiance en mon couple, pour aimer mon copain, et pour avoir envie à l'instant T de construire ma vie avec lui. Je n'attends pas non plus du mariage une quelconque respectabilité ou légitimité à faire des enfants par exemple. C'est anti-romantique au possible, mais la seule valeur ajoutée au mariage à mes yeux, elle est juridique, c'est les droits et les devoirs conférés par la loi aux couples mariés, mais dont ne disposent pas les couples en concubinage.

On n'en a pas encore tellement parlé avec mon copain, mais je crois que la porte est ouverte à un éventuel mariage. Si ça se fait, je sais que je ne tiens pas au cérémonial, à la robe blanche, aux mariés en sucre sur la pièce montée et tout le reste. Je sais aussi je que contrairement à l'usage (et certainement pas la loi) je veux garder le nom de famille que j'ai reçu à la naissance et ne pas prendre celui de mon mari. Quant aux questions de Madame/Mademoiselle, je me fais de toutes façons déjà appeler Madame (question d'égalité)!

[Crocuta]

Le mariage ça sert à réaliser un fantasme fou avec son homme et devant tout plein de monde qu'on aime : comme la pyramide de macarons avec nos initiales dessus
Bon après ça marche aussi avec un pacs...

[Café Flesh]

Je me marie dans moins de deux mois (comment ça le moi de mars c'est moisi?!) Et oui j'y crois! On se marie parce que l'on s'aime, parce qu'il veut me protéger au cas où, pour faire une grosse fête bière pizza avec les potes et parce que nos deux noms ne rentrent pas en entier à côté de la sonnette!

[Patira]

Je crois à 100% au mariage.
Etant croyante et pratiquante, le mariage est avant tout pour moi, le sacrement du mariage, la promesse éternelle, la bénédiction divine, rendre l'autre saint, la vocation et tout le tsoin tsoin.

Ensuite, le mariage est pour moi à vie. Aimer se dissocie en deux types d'amour :
Le sentiment amoureux, et l'amour en acte (dans le sens de contraire à "en puissance").
Sans l'un ou l'autre, cela n'est pas de l'amour pour moi.
Ainsi, le mariage est un engagement à aimer, à chercher à faire constamment perdurer ou renaître le sentiment amoureux, s'il disparaît.
D'où le fait qu'il ne peut être pris à la légère pour moi, et nécessite une graaaaaaande réflexion/questionnement/etc.
Si je veux me marier aussi civilement, c'est qu'à prendre un tel engagement, je suis moi, mais je suis aussi en couple. Je ne suis pas définie "que" par mon couple, mais il est un projet constant de ma vie, et je participe à cette entité. Ainsi, je ne veux plus être "seule" juridiquement, aux yeux de l'Etat et des hommes, je prends cet engagement au sein de la république aussi, en tant que citoyenne.

[Laumie]

Posté par Café Flesh

Je me marie dans moins de deux mois (comment ça le moi de mars c'est moisi?!) Et oui j'y crois! On se marie parce que l'on s'aime, parce qu'il veut me protéger au cas où, pour faire une grosse fête bière pizza avec les potes et parce que nos deux noms ne rentrent pas en entier à côté de la sonnette!

J'adore ton explication

[Shirellevivi]

Pour moi le mariage est tout simplement la reconnaissance de notre couple vis a vis de l'etat, ce que je trouve nécessaire car elle donne des droits et des avantages, et éventuellement vis à vis de nos proches (mariage religieux, etc...) et puis l’occasion de faire la fête au nom de l'amour qu'on a pour l'autre. D'ailleurs je ne vois pas en quoi le nombre de divorces remetterais en cause le mariage, divorcer c'est juste mettre au courant l'état de la fin de notre couple -et c'est elle qui fait des dégâts, pas le divorce...- (oui je sais je suis pas très romantique ! Ca ne m’empêche pas d'avoir des parents mariés depuis 20 ans !)

Je vois absolument pas le mariage comme le départ de quelque chose de sérieux, ou comme un contrat prouvant l'amour et l'engagement ou ce genre de choses. On a pas besoin d'un papier pour savoir que l'autre personne nous aime et qu'on l'aime. D'ailleurs je trouve ça même limite dangereux de voir ça comme ça, ça incite a rester avec l'autre pour autre chose que pour l'amour qu'on lui porte. Mais ça ne remet absolument pas en cause l'utilité du mariage !

[Malaussène]

Posté par Laumie

Et je t'en prie ma Sunny, ne me sors pas l'excuse du divorce Si on médiatisait un peu moins les divorces, si on facilitait un peu moins les démarches ... Ça n'arriverait pas

C'était donc ça !
Dire que dans ma grande naïveté, je pensais que mes parents s'étaient séparés parce qu'il n'y avait plus d'amour entre eux, et que la vie ensemble leur était devenue insupportable. Mais non, en fait : c'est parce qu'ils regardaient trop la télé, et que l'Etat par son laxisme juridique les y a poussé...

Plus sérieusement, je trouve particulièrement réactionnaire, et limite dangereux pour certaines situations, de dire qu'il faudrait complexifier les démarches pour le divorce. Et franchement, je ne connais aucun couple qui ait choisi de divorcer sur un coup de tête, ou par caprice. C'est généralement une décision qui se prend encore en dernier recours, après avoir tout essayé pour que ça marche (quitte à passer des années d'enfer d'ailleurs) et qui est souvent accompagnée d'un grand, grand sentiment d'échec pour les personnes concernées.
Donc culpabiliser encore plus les personnes qui divorcent, et leur compliquer la vie. Non, clairement, je ne pense pas que ce soit une bonne idée.

[Ramya]

Je ne place aucune symbolique religieuse, romantique, festive ni quoi que ce soit d'autre dans la notion de mariage. Pour moi, cela ne représente qu'un bout de papier qui donnent des droits et facilitent certaines démarches administratives pour moi et mon compagnon.
Mais je suis largement influencée par le couple que forme mes parents qui se sont mariés à la va-vite juste par commodité administrative pour l'achat de leur maison mais non en tant que symbole de leur amour.

Je ne crois pas non plus que l'amour que se porte un couple marié soit plus fort que celui d'un autre couple mais vivant en concubinage. Ce sont les actes qui sont importants.
Certains couples mariés sont des étrangers l'un envers l'autre tandis que d'autres sont soudés et ce peu importe qu'il y ait mariage ou non.

Posté par Laumie

Et je t'en prie ma Sunny, ne me sors pas l'excuse du divorce Si on médiatisait un peu moins les divorces, si on facilitait un peu moins les démarches ... Ça n'arriverait pas

Je pense que les gens ne se sentent tout simplement plus obligés de vivre jusqu'à la fin de leurs jours avec une personne qu'ils n'aiment plus.
Du temps où le divorce n'était pas institutionnalisé et/ou tabou, je doute très fortement que les couples mariés s'aimaient d'un amour invincible jusqu'à ce que la mort les sépare. On se supportait et on s'évitait comme on pouvait, si amour il n'y avait plus, mais on ne divorçait surtout pas parce que ça ne se faisait pas tout simplement et aussi parce que les femmes n'étaient pas indépendantes à cette époque.

Après je comprend que l'on déteste et rejette la notion de divorce si on place une symbolique particulière sur le mariage (l'image d'un amour fort et stable) mais c'est une question de ressenti personnel et qui doit le rester.
Le mariage civil, c'est une démarche administrative avant tout. Après, chacun y met la symbolique qu'il y souhaite.

Sinon, actuellement, les démarches administratives pour divorcer sont lourdes et souvent très longues. Je serais d'ailleurs pour qu'on les simplifie au maximum, ne serait-ce que pour les personnes vivant sous la coupe d'un conjoint toxique, violent,... Et également par souci de cohérence avec le fait que se marier est très facile et rapide.

[SunnyMalker]

Posté par Ramya

Sinon, actuellement, les démarches administratives pour divorcer sont lourdes et souvent très longues. Je serais d'ailleurs pour qu'on les simplifie au maximum, ne serait-ce que pour les personnes vivant sous la coupe d'un conjoint toxique, violent,... Et également par souci de cohérence avec le fait que se marier est très facile et rapide.

BIG UP !!!
Je ne peux qu'être d'accord avec toi.

[Kallisto]

J'ai une vision un peu "traditionnelle" du mariage. Peut-être est-ce parce que mes parents sont toujours mariés et contents de cette situation... Je ne sais pas.
Je ne peux pas imaginer une relation sur le long terme, voire à vie sans mariage (Non, je ne harcèle pas mon geek pour qu'il me passe la bague au doigt, on en est pas là XD). Si on a l'intention de finir ses jours ensemble ou plutôt de partager quelque chose dans le temps, en quoi se marier peut-il représenter une contrainte ? Si on a déjà l'intention de finir nos vieux jours à deux, passer devant le maire n'est qu'une formalité (un coup de surligneur, quoi). Etant juriste, les avantages liés au mariage sont également intéressants, mais pas primordiaux, l'important étant l'amour (Sortez les violons). D'ailleurs, la Sécu est très contente de la baisse des mariages, ça lui évite certaines dépenses.
Après, je ne reproche à personne de ne pas partager mon avis sur la question. Je suis la seule de mon entourage à vouloir me marier, d'ailleurs. L'important est de se sentir à l'aise avec sa vision du couple et/ou les solutions que l'Etat peut proposer (par exemple).

[Nawii]

Posté par SillyBee

Le mariage consisterait donc pour moi à la manifestation d'une volonté, à un moment donné, de s'aimer toujours.
Je suis pas sûre que la nuance soit claire cela dit
En gros : je ne peux pas te promettre de t'aimer toute ma vie, mais aujourd'hui je déclare que c'est ce que je souhaite pour l'avenir.

Je crois que tu résumes là tout mon fonctionnement

Pour moi le mariage, c'est vraiment le symbole de l'engagement mais pas celui de la prison: je veux dire par là que si mon copain ne m'aime plus il est libre de partir, et si on se marie même si c'est plus compliqué administrativement il sera aussi libre de partir. Ou je suis /serai.

Et puis je ne sais pas, je trouve que c'est beau et fort comme cérémonie (pas forcément religieuse), c'est un moment et un souvenir unique, quelque chose qu'on partage avec la personne qu'on aime mais aussi tous les gens qui comptent pour nous. Pour moi c'est vraiment officialiser l'amour entre deux personnes aux yeux de tous le monde, y compris l'état.
Enfin je ne sais pas, j'ai du mal à expliquer

Pour mon copain, c'est payer moins d'impôt et signer un papier officiel. Soit c'est vrai aussi.

Posté par Ramya

Je ne crois pas non plus que l'amour que se porte un couple marié soit plus fort que celui d'un autre couple mais vivant en concubinage. Ce sont les actes qui sont importants.

>> Je suis tout à fait d'accord avec ça aussi



Je suis avec mon copain depuis presque 6 ans, on habite ensemble, on va bientôt se pacser par question de praticité ... En soi même si on se marie je sais que ça ne changera rien à notre fonctionnement et à notre couple, je vois pas vraiment pourquoi ça changerait quelque chose en fait. Pourtant j'ai quand même envie de me marier un jour, que ce ne soit plus mon copain mais mon mari... qu'on inscrive vraiment cette volonté de durée.

Après, les couples qui vivent ensemble depuis 20 ans sans être marié, pour moi c'est tout comme s'il l'était, je veux dire par là, ils s'aiment aussi suffisamment pour passer toute leur vie ensemble donc pour moi il n'y aucune échelle de valeur entre les couples mariés ou non. C'est vraiment d'un point de vue personnel que je suis attachée au mariage et pas d'un point de vue global.


Quant au divorce? Bah c'est pas dans mon état d'esprit de ne pas traverser la route parce qu'un jour je pourrai me faire renverser. Donc ce n'est pas non plus dans mon état d'esprit de ne pas me marier parce qu'un jour on pourrait ne plus s'aimer. Faut savoir prendre des risques

Et puis je veux une belle robe et une grosse fête avec tous mes amis et ma famille, leur servir d'excuse pour louper une journée de boulot chiante, et qu'ils n'en trouvent pas pour ne pas être là.


bon voilà j'ai fait un pavé aussi clair qu'une marre de boue :/ sorry

Spoiler !

(j'ai l'impression d'avoir une vision rose bonbon du mariage, c'est terrible. ça fait rire le peu de gens autour de moi avec qui j'en parle parce que c'est tellement différent du fonctionnement de notre couple et de mon caractère. Je trouve ça super mignon un mariage, je veux une belle robe et tout et tout, mais quand je regarde les sites de mariage comme un beau jour, je trouve ça vraiment naaaaaze et tellement loin de comment j'imagine ce qu'est un beau mariage. Je nage en plein paradoxe tout le temps sur ce sujet.)

[Laumie]

Posté par Nawii

Spoiler !

(j'ai l'impression d'avoir une vision rose bonbon du mariage, c'est terrible. ça fait rire le peu de gens autour de moi avec qui j'en parle parce que c'est tellement différent du fonctionnement de notre couple et de mon caractère. Je trouve ça super mignon un mariage, je veux une belle robe et tout et tout, mais quand je regarde les sites de mariage comme un beau jour, je trouve ça vraiment naaaaaze et tellement loin de comment j'imagine ce qu'est un beau mariage. Je nage en plein paradoxe tout le temps sur ce sujet.)

Spoiler !

Après c'est à toi de décider ce que tu veux faire de ton mariage hein Pas forcément te fier aux sites et magazines spécial mariage ^^

[Nawii]

Spoiler !

@Laumie : ahah oui oui je sais bien, au départ j'avais regardé ce site parce qu'un contact l'avais linké sur FB et je trouvais qu'ils avaient des idées sympas et originales, et finalement à force de regarder je me suis dit que vraiment c'est toujours pareil et trèèèès féminin. Je pense pas que ce genre de site me sera d'une grande aide finalement ^^

[Antigone.]

J'y crois.
Et j'ai terriblement envie de me marier - un jour, rien ne presse, ça n'est pas un besoin actuellement, encore moins un projet (l'homme fuit ou devient vert selon les jours quand on l'évoque, mais au moins, il n'en est plus au NON catégorique ) - et d'être sa femme. C'est ce qui prime. Je veux qu'il soit mon mari, je veux être sa femme. J'ai envie de ce lien, de ce symbole.

Ensuite, à mes yeux, porter le même nom, c'est le signe fort d'une famille. Je ne veux pas tomber enceinte avant d'être mariée. Je rêve de créer une famille, de cette stabilité là.

Et bien sûr, le mariage reste une protection au cas-où. (toutes ces choses atroces qui je vous en prie, petit Jésus, n'arriveront pas, ou pas trop vite..)

Le côté festif, je m'en fiche. Je voudrais seulement que ma famille proche, la sienne et des amis sincères triés sur le volet y assistent (et en tout, ça dépasse de très peu les dix invités, je pense). Je rêve d'un mariage personnel.

Qui dure toute la vie.

Je crois que le mariage est l'un des seuls thèmes qui fasse de moi une réactionnaire bornée. Mais je l'assume, je tiens à cette idée comme à peu de choses..

[vic-vicious]

Je comprend que pour beaucoup de gens ce soit important et très romantique. C'est un symbole fort, on se promet qu'on restera ensemble à vie. Et évidemment ça aussi une signification religieuse pour les croyants. Ca sert aussi à se valoriser socialement en quelque sortes. Et c'est surtout un statut qui donne pas mal d'avantages.
Pour moi ça ne veut pas dire grand chose, et si je me marie un jour ce sera surtout pour des raisons pratiques je pense (pour la protection juridique que ça apporte, pour les enfants, pour payer moins d'impôts... super romantique tout ça ^^). J'ai l'impression que je n'aurai pas besoin de ça pour prouver à quelqu'un et pour me prouver à moi-même que je l'aime et que j'ai envie de passer ma vie avec. J'ai pas non plus spécialement envie de faire signer un contrat à la personne que j'aime, contrat qui dit un peu "bon ben voilà, tu restes avec moi pour toujours sinon on aura divorce super long et chiant et compliqué", et avoir l'impression de l'enchaîner, tout ça alors que l'amour peut disparaitre si facilement.

Bon et puis évidement le mariage ça sert à faire une grosse teuf et à donner l'occasion à tes potes de te faire une chanson et un diaporama de photos rigolotes.

[skaperla]

Moi si je me marie, ce sera à 89 ans MINIMUM ! Avec la personne avec qui je serai restée super longtemps, héhé on sera deux petits vieux en costume et en robe Et alors oui ce sera vraiment romantique parce que ça n'aura plus grande importance pour l'avenir