32% des Français veulent le retour au Franc

[Denis]

Malgré la crise grecque (ou grâce à elle ?) l'Euro a toujours la cote en France puisque 67% de nos concitoyens se prononcent contre son abandon selon un sondage réalisé par l'Ifop publié aujourd'hui par le site Atlantico.

Les partisans du retour au Franc sont aujourd'hui moins nombreux qu'en septembre dernier (32% contre 37%). Les adversaires de l'Euro se recrutent prioritairement parmi les catégories sociales les plus défavorisées : 49% des employés et 45% des ouvriers souhaitent le retour au Franc.

Le clivage selon l'appartenance politique est encore plus marqué. 72% des électeurs du Front National et 50% des électeurs d'extrême-gauche (Lutte Ouvrière et Nouveau Parti Anti-capitaliste) souhaitent l'abandon de l'Euro contre 30% des sympathisants du Parti Socialiste, 25% de ceux d'Europe Ecologie/Les Verts et 17% seulement des électeurs de l'UMP.

En revanche, l'âge n'est pas un facteur de clivage : 32% des 18-24 ans, 32% des 25-34 ans, 35% des 35-49 ans et 31% des plus de 50 ans souhaitent un retour au Franc.

Outre-Rhin, la situation est radicalement différente : les vertueux Allemands, visiblement lassés de payer pour les cigales dépensières que sont à leurs yeux les pays du sud de l'Europe (France y compris), se prononcent massivement (60%) pour un abandon de l'Euro et un retour au Deutsch Mark...

Et vous les MadmoiZelles, êtes-vous pour ou contre le retour au Franc ? Pourquoi ? Pensez-vous que l'Europe parviendra à surmonter cette crise et à sauver sa monnaie unique ?

[Aalia]

Je suis contre.
Et je trouve le mot "retour" trompeur étant donné que le franc n'a plus cours depuis 10 ans. Il n'existe pas, il faudrait donc créer une nouvelle monnaie. Et puis je ne vois pas en quoi faire "comme avant" va faire disparaître les problèmes de maintenant!

[Shannon Rutherford]

J'ai du mal à comprendre pourquoi on fait ce genre de sondage sachant que le Franc c'est fini et qu'on y reviendra plus...

[Denis]

Posté par Shannon Rutherford

J'ai du mal à comprendre pourquoi on fait ce genre de sondage sachant que le Franc c'est fini et qu'on y reviendra plus...

Qu'est-ce qui te permet de dire ça ? Depuis l'affaire du référendum grec cette semaine et la réaction du tandem Merkel-Sarkozy, la sortie d'un des pays membre de la zone Euro n'est plus tabou. L'abandon par la Grèce de l'Euro et son retour à la Drachme ont bel et bien été posés comme un scénario possible.
Angela Merkel a même déclaré : "nous (y) sommes préparés"...

[Shannon Rutherford]

Posté par Denis

Qu'est-ce qui te permet de dire ça ? Depuis l'affaire du référendum grec cette semaine et la réaction du tandem Merkel-Sarkozy, la sortie d'un des pays membre de la zone Euro n'est plus tabou. L'abandon par la Grèce de l'Euro et son retour à la Drachme ont bel et bien été posés comme un scénario possible.
Angela Merkel a même déclaré : "nous (y) sommes préparés"...

Je pense juste, à titre personnel, que c'est du délire. Après on verra bien et il ne faut jamais dire "jamais" mais voilà, moi j'y crois pas.

[Denis]

Posté par Shannon Rutherford

Je pense juste, à titre personnel, que c'est du délire. Après on verra bien et il ne faut jamais dire "jamais" mais voilà, moi j'y crois pas.

Merci pour la précision !

En fait, ce sondage montre que la grande majorité des Français, comme toi, reste attachée à l'Euro et à la construction européenne. Perso, je m'en réjouis.

En revanche, l'état de l'opinion allemande sur la question est inquiétant. Il n'y a pas d'Euro possible sans l'Allemagne. Si le rejet de l'Euro trouve un jour une concrétisation politique dans les urnes Outre-Rhin, de facto, la monnaie unique explosera.

[Lualdi]

Je pourrais approuver le retour au franc si ça peut permettre la relance économique française, par exemple en créant un franc fortement dévalué afin d'avoir une bonne compétitivité à l'international (à l'image du yuan chinois). Après, c'est une idée que je me suis fait rapidement et je ne sais pas si dans l'absolu ceci est faisable.

[Black Mamba]

On a mis des années pour s'habituer à l'euro, alors revenir aux francs non merci hein.

(Ouais c’est de l'argument de choc je sais.)

[Alecto]

Je ne pense pas que le retour au franc fasse revenir le niveau de vie et les prix tels qu'ils étaient en 2002.

En bonne française : prenons une baguette de pain, qui coûte (disons, j''avoue ne pas avoir acheté de pain depuis longtemps) entre 80 centimes et un euro. Si on reprend le cours de 6.55, ça sera arrondi à sept francs, voire dix pour aller plus vite (comme les trucs qui coûtaient cinq francs avaient été arrondis à un euro)... donc inflation.

Combien ça coûterait de refaire toutes les pièces et tous les billets ? et si l'Europe n'a plus de monnaie unique, cet obstacle à la circulation des biens peut vite freiner la circulation des personnes aussi.

Ça serait un retour en arrière tragique....

[Iaoranamoana]

Je n'ai connu les francs que 5 ou 6 mois alors dans ma tête il n'y a pas de notion de retour. Du coup, si on (re) passe aux francs, je m'adapterai.

Mais comme @Alecto, je me demande combien cela coûterait de refaire toutes les pièces et les billets.

[Alecto]

Posté par Iaoranamoana

Je n'ai connu les francs que 5 ou 6 mois alors dans ma tête il n'y a pas de notion de retour. Du coup, si on (re) passe aux francs, je m'adapterai.

Mais comme @Alecto, je me demande combien cela coûterait de refaire toutes les pièces et les billets.

Tahiti a sa propre monnaie ? sur quel taux ?

[Apprentie-Diva]

Qu'est ce qui est derrière le retour au Franc ? Qu'on retrouve la "souveraineté" de notre monnaie et qu'on puisse la dévaluer ou la réévaluer à tout moment ? (ceci est une vraie question)

Parce que là, je vois pas l'intérêt en fait. On aurait pas un problème avec nos importations (si la monnaie est plus faible que celle de nos partenaires, etc?)

[Pantaleon]

Je suis contre.

Malheureusement je pense que c'est un scénario qui peut devenir possible. Ça nous paraît encore fou mais ça le sera peut-être moins d'ici quelques mois / années :/.
Mais j'espère vraiment que ça n'arrivera pas.

Et puis dans ma tête pour que la France reste compétitive et compagnie, on doit rester dans le même bateau que l'Allemagne. A deux on est plus forts.

[Queen Bitch]

Même si une sortie de l'euro est envisagée pour la Grèce, je ne crois pas que cela pourrait arriver en France. Bien que tous les pays de l'Union Europe sont égaux, il y a quand même un noyau fondateur dont la France partie, et je pense qu'un retour au Franc signifierai en quelques sortes la fin de l'Euro/Europe. De plus la Grèce avait déjà été acceptée "de justesse" dans la zone euro à l'époque à cause de son économie qui était déjà trop instable. Enfin, plutôt que de dire qu'un retour au Franc n'est pas possible, je dirais plutôt que pour moi cela remettrait en question toute l'Union Européenne.

Et puis sinon je n'ai jamais connu le Franc non plus, donc je n'ai pas particulièrement envie de m'y mettre mais ce n'est pas très pertinent.

[Lualdi]

J'en reviens à mon précédent post pour continuer ma réflexion. En fait, même en supposant qu'on revienne au franc et qu'on dévalue fortement la monnaie... Honnêtement, qu'est-ce qu'on peut vendre à l'étranger ? La France est surtout un pays de services, contrairement à l'Allemagne par exemple qui a continué de reposer une grande partie de son économie sur l'industrie. Par conséquent, le retour du franc me laisse encore plus perplexe. Mais en restant dans l'euro, quelle solution existe pour sauver l'économie du pays ? Je me le demande...

(Bon je m'éloigne du sujet, mais ayant pour travail une revue de presse sur la semaine du 1er au 8 novembre, je me dois de comprendre et de pouvoir expliquer tout ça alors je m'interroge beaucoup. Si quelqu'un peut me guider, je dis pas non !)

[Malaussène]

Disons les choses clairement : je pense que le retour au franc serait une connerie sans nom.

Concrètement , qu'est-ce qu'il y aurait à attendre d'une sortie de l'euro ? Une dévaluation compétitive de la monnaie pour booster les exportations ? Admettons. Mais si la France sort de l'euro, de facto, cela signifierait la fin de la zone euro, le retour aux monnaies nationales pour tout le monde. Dans ce cas, qu'est-ce qui empêcherait les autres de faire de même ? Si on commence une "guerre" à la dévaluation, il serait terriblement naïf d'imaginer que les autres pays ne suivront pas la même voie.

Le retour au franc se base également sur une autre hypothèse fausse : que la compétitivité des produits serait uniquement une compétitivité-prix : si les produits français devenaient comparativement moins chers que les produits des autres pays (ce qui, je viens de le dire plus haut, est loin d'être assuré), alors ils seront plus compétitifs. Ben non, le prix n'est pas le seul critère de compétitivité. La qualité, l'innovation la personnalisation du produit, l'image de marque, le prestige, etc. sont des critères au moins aussi importants. Et si nous voulons une France compétitive, on ferait peut-être mieux de chercher dans cette direction-là, plutôt que se lancer dans une bataille perdue d'avance sur les prix. M'enfin bon, c'est évidemment plus facile de faire croire aux gens que tous leurs problèmes s'envoleront en quittant la monnaie unique. Penser une véritable politique industrielle demanderait bien plus d'efforts, et ça fait mal au crâne...

Il y aurait encore beaucoup de choses à dire : les coûts de transition prohibitifs, la difficulté de fixer un taux de conversion, l'incertitude extrême qui résulterait d'une annonce par le gouvernement d'un retour au franc (panique des marchés, fuite des capitaux, augmentation des taux d'intérêt - et du poids de la dette - en raison du risque majeur d'inflation liée à la dévaluation, et les gens qui se ruent aux distributeurs pour vider leurs comptes avant le désastre).

Présenter le retour au franc comme la solution miracle à nos soucis, c'est non seulement une aberration économique, mais également un moyen de détourner l'attention de l'opinion des vrais problèmes : absence de politique industrielle, frilosité dans l'innovation, non-existence de projets économiues d'envergure, relations commerciales faussées par la sous-évaluation du yuan, etc. C'est dommage, nous mériterions mieux.

[Apprentie-Diva]

@Malaussène : + 10000 big ups (voire plus même)

Surtout que concrètement, la compétitivité-prix, c'est pour quoi, concurrencer la Chine, l'Inde ? Euh... On sait très bien que c'est impossible.

[Malaussène]

Posté par Apprentie-Diva

Surtout que concrètement, la compétitivité-prix, c'est pour quoi, concurrencer la Chine, l'Inde ? Euh... On sait très bien que c'est impossible.

C'est clair ! Impossible, et absolument pas souhaitable qui plus est (sauf pour ceux qui envient les salaires de misère et les conditions de travail lamentables dans ces pays-là, évidemment...)

[Denis]

Posté par Malaussène

Disons les choses clairement : je pense que le retour au franc serait une connerie sans nom.

Concrètement , qu'est-ce qu'il y aurait à attendre d'une sortie de l'euro ? Une dévaluation compétitive de la monnaie pour booster les exportations ? Admettons. Mais si la France sort de l'euro, de facto, cela signifierait la fin de la zone euro, le retour aux monnaies nationales pour tout le monde. Dans ce cas, qu'est-ce qui empêcherait les autres de faire de même ? Si on commence une "guerre" à la dévaluation, il serait terriblement naïf d'imaginer que les autres pays ne suivront pas la même voie.

Le retour au franc se base également sur une autre hypothèse fausse : que la compétitivité des produits serait uniquement une compétitivité-prix : si les produits français devenaient comparativement moins chers que les produits des autres pays (ce qui, je viens de le dire plus haut, est loin d'être assuré), alors ils seront plus compétitifs. Ben non, le prix n'est pas le seul critère de compétitivité. La qualité, l'innovation la personnalisation du produit, l'image de marque, le prestige, etc. sont des critères au moins aussi importants. Et si nous voulons une France compétitive, on ferait peut-être mieux de chercher dans cette direction-là, plutôt que se lancer dans une bataille perdue d'avance sur les prix. M'enfin bon, c'est évidemment plus facile de faire croire aux gens que tous leurs problèmes s'envoleront en quittant la monnaie unique. Penser une véritable politique industrielle demanderait bien plus d'efforts, et ça fait mal au crâne...

Il y aurait encore beaucoup de choses à dire : les coûts de transition prohibitifs, la difficulté de fixer un taux de conversion, l'incertitude extrême qui résulterait d'une annonce par le gouvernement d'un retour au franc (panique des marchés, fuite des capitaux, augmentation des taux d'intérêt - et du poids de la dette - en raison du risque majeur d'inflation liée à la dévaluation, et les gens qui se ruent aux distributeurs pour vider leurs comptes avant le désastre).

Présenter le retour au franc comme la solution miracle à nos soucis, c'est non seulement une aberration économique, mais également un moyen de détourner l'attention de l'opinion des vrais problèmes : absence de politique industrielle, frilosité dans l'innovation, non-existence de projets économiues d'envergure, relations commerciales faussées par la sous-évaluation du yuan, etc. C'est dommage, nous mériterions mieux.

Je partage pleinement ce que tu nous dis là !

Je me permets d'approfondir le point "augmentation du poids de la dette" que tu soulignes.
Notre dette actuelle, de l'ordre de 1700 milliards, est libellée en Euro auprès de nos prêteurs.
Si nous revenons à un Franc que nous dévaluons d'un tiers (estimation probable), un Franc vaudra 0,666 Euros donc 1 Euro vaudra 1,5 Francs. Notre dette passera mécaniquement de 1700 milliards d'Euros à 2550 milliards de Francs, augmentant d'autant le poids du service de la dette (capital +intérêts) sur le budget annuel de l'Etat.

Défaut (faillite) garanti nous disent les économistes pro-Euro. Nous serons incapable de payer les intérêts et de rembourser notre dette, donc nous ne trouverons plus de prêteurs pour financer notre déficit budgétaire qui permet aujourd'hui de payer une part importante du salaire des fonctionnaires et des retraites (entre autre).

Pas du tout répond Marine Le Pen, qui prône le retour au Franc, sans jamais expliquer clairement comment elle évitera le défaut de paiement, si ce n'est en nous expliquant qu'un protectionnisme musclé (le repli de la France sur elle même) nous mettra à l'abri de toutes les difficultés.

On s'en fout affirme l'extrême gauche (NPA) pour laquelle la solution est dans "l’arrêt immédiat du paiement de la dette, son annulation, la création d’un service public bancaire exigent l’intervention puis le contrôle de la population". Interrogé l'autre soir chez Ruquier, Poutou, le successeur de Besancenot, a été parfaitement incapable d'expliquer en quoi cette révolution garantissait à nos fonctionnaires et à nos retraités le paiement de leurs salaires et de leurs pensions...

[Kallisto]

Posté par Maäsh

Ce sujet m'amène à me poser cette question : comment et qui décide des taux de conversion ? Qui a décidé qu'un euro vaudrait 6,55957 francs au moment du passage à l'euro ?

Si je ne dis pas de bêtises, c'est la Banque Centrale Européenne qui a tranché dans ce sens. En même temps, cela me paraîtrait étrange que chaque banque nationale décide du propre taux de conversion de sa monnaie.
C'est une question vachement intéressante.

Sinon, ce sondage m'en rappelle plusieurs, dont j'ignore s'ils existent. Navrée de ce HS, mais y a-t-il eu des sondages sur le retour de la peine de mort et le retrait de l'IVG ? Le retour au franc me fait penser à ces mesures et à leur impact sur la population.