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Affichage des résultats du sondage: Le "serment d'allégeance aux armes" pour les jeunes :
Je suis pour ! 3 4,29%
J'hésite... 2 2,86%
Je suis contre ! 62 88,57%
Je m'en fous... 3 4,29%
Votants: 70. Seules les membres de madmoiZelle.com peuvent participer au sondage. Clique ici pour te créer un Pseudo.

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Vieux 20/09/2011, 17h47   #1
L'Ancêtre
 
Avatar de Denis
 
Un "serment d'allégeance aux armes" pour les jeunes ?

Sonnerie de clairons, roulement de tambours et bombage de torses : la dernière trouvaille de l'UMP dans la course à l'échalote qui l'oppose au Front national en ces temps de campagne électorale sent la poudre !

Jean-François Copé, le secrétaire général du parti de Sarkozy, propose l'instauration d'un "serment d'allégeance aux armes" destiné à tous les jeunes Français arrivés à l'âge de la majorité ainsi qu'à tous les candidats à l'acquisition de la nationalité française.

Il s'agirait pour eux de s'engager solennellement, si les circonstances l'exigeaient, à "servir le pays sous les armes françaises". Cette prestation de serment se ferait à l'occasion de la journée d'appel à la défense ou au moment de l'acquisition de la nationalité française.

Jean-Marc Ayrault, le président du groupe socialiste de l'Assemblée nationale, a immédiatement réagi à cette suggestion. "L'UMP n'a décidément pas confiance dans les valeurs républicaines. Tous les droits et les devoirs sont déjà dans la déclaration. C'est un réflexe de peur que de vouloir toujours en rajouter, estime le député de Loire-Atlantique. Au patriotisme de la peur, nous préférons le patriotisme du cœur."
Source : LeMonde.fr

Qu'en pensez-vous ? Etes-vous d'accord, vous les Mads concernées par le projet, pour prêter ce "serment d'allégeance aux armes" ? L'auriez-vous prêté ce serment, vous les Mads qui ne sont plus concernées ?



Modifié par Denis 20/09/2011 à 17h51.
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Vieux 20/09/2011, 17h55   #2
 
Avatar de Ymotana
 

Oula ... Un peu trop patriotique pour moi.
Citation:
Il s'agirait pour eux de s'engager solennellement, si les circonstances l'exigeaient, à "servir le pays sous les armes françaises".
Ça me fait un peu penser à l'envoi tragique des jeunes soldats américains en Irak, qui s'attendaient vraiment pas à tomber dans une merde pareille.

Et puis, j'ai du mal à me dire qu'à l'heure actuelle, on se prépare encore à des "guerres futures". Même si je comprends que dans certains cas, d'autres pays on besoin du soutien de la France etc ...


Citation:
L'auriez-vous prêté ce serment, vous les Mads qui ne sont plus concernées ?
Sincèrement, non. Jamais de la vie. Pas dans le sens où je ne sens pas concernée par mon pays, mais je ne me vois pas sortir les armes et crier "Banzaï" contre les méchants.
__________________
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Vieux 20/09/2011, 18h27   #3
Envie Dodo
 
Avatar de lelaine
 

Je pense comme @Ymotana.

Ca me rappelle effectivement tous les jeunes soldats qu'on envoyait, du temps des guerres mondiales, à une mort quasi certaine au front car la plupart ne savait pas à quoi s'attendre, et n'était d'ailleurs pas formé (et encore ils avaient 2 ans de service, nous avec notre JAPD on serait mal!). Et plus récemment avec la guerre en Irak pour les soldats américains.
Et est ce que ce serment d'allégeance aux armes serait obligatoire? Au moins à l'époque du service militaire, il y a avait l'objection de conscience.
Personnellement ça irait à l'encontre de mes convictions de m'engager à potentiellement tuer des gens (bah oui la guerre c'est pas les bisounours), surtout pour des motifs que je ne saisis pas toujours.
__________________
moon prism power, make up!
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Vieux 20/09/2011, 19h28   #4
 
Avatar de Feeling-Good
 
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Je suis contre.
Pas que je n'ai pas envie de servir mon pays au besoin (bien que, comme précisé par @lelaine un peu plus haut, je ne vois pas bien comment je survivrai 10 minutes en plein Sahel mais bon...)... mais effectivement, c'est la course à l'échalote ! C'est à celui qui démontrera le plus son patriotisme, même en disant n'importe quoi.
On a mis fin au Service Militaire obligatoire, notre armée est une armée de métier ; concrètement qu'est ce que cela veut dire ? Conscription générale en cas d'invasion du pays ? En cas de découverte de puits de pétrole dans un pays gouverné par un méchant dictateur ?
Je ne comprends pas bien où ils veulent en venir, mis à part affirmer avec force des valeurs "bien de droite", pour s'opposer nettement à la gauche qui courtise les écolos.
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Vieux 20/09/2011, 20h33   #5
You're not the kind of a boy, for a girl like me. I'm just a song in a dance, you're a symphony.
 
Avatar de Apprentie-Diva
 
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Je dois réfléchir à la question... Mais déjà le mot "allégeance" me fait tiquer.
__________________
Twin de Foraday
Where are your balls, young lady ?
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— Ont offert un Big up ! à ce post : Lady Dylan (20/09/2011)
Vieux 20/09/2011, 22h44   #6
in vino veritas
 
Avatar de Caesonia
 
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Défendre des idées et des valeurs qui me sont chères ? Oui.
Défendre la France, ses idées et ses valeurs d'aujourd'hui ? Non.

Donc prêter allégeance : jamais.
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«C'est ainsi qu'un amant dont l'ardeur est extrême
Aime jusqu'aux défauts des personnes qu'il aime.»
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Vieux 20/09/2011, 22h48   #7
L'Ancêtre
 
Avatar de Denis
 

La réaction du SGL (syndicat général des lycéens) :


"... nous répondons à MM. Copé et Mariton que les jeunes n’attendent pas de vieilles recettes réactionnaires mais un véritable engagement républicain.

Nous partageons pourtant le constat dressé par la majorité présidentielle : le sentiment républicain a été mis à mal. La suppression de la carte scolaire, la mise en concurrence des établissements, l’affaiblissement de l’éducation nationale, le climat sécuritaire qui s’installe jusque dans les lycées, la chasse de nos camarades de classe immigrés… Rien ne nous aura été épargné !

Il est donc urgent de réagir, nous proposons, par exemple, à nos (ir)responsables politiques la mise en place d’un service civique obligatoire qui permettrait à tous les jeunes, pendant quelques mois, de s’investir dans la vie associative de leur pays. C’est uniquement ainsi, monsieur Copé, que nous respecterons la pensée de J.F. Kennedy lorsqu’il disait : « Ne demandez pas ce que votre pays peut faire pour vous. Demandez ce que vous pouvez faire pour votre pays ».
Denis est déconnectée   Réponse avec citation
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Vieux 21/09/2011, 00h25   #8
Mélange instable
 
Avatar de Tardigrade
 

Il est un peu tard pour que je formule une réponse claire mais ... C'est moi où brusquement les médias et la politique se mettent à parler pas mal des jeunes (droit de vote, service civique ...) ?
Tardigrade est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 21/09/2011, 00h40   #9
Etat larvaire
 
Avatar de vic-vicious
 
Blog

Ca sent vraiment à plein nez la petite mesure de merde qui ne veut rien dire, qui ne sert à rien, qui vise juste à racoler les électeurs qui hésitent entre ump et fn.

Je peux prêter allégeance à des valeurs qui sont ou non associées à la france mais je ne peux pas prêter allégeance aux armes ou à un pays (qu'est-ce qui se passe si ce pays se met à défendre des valeurs qui sont contraires aux miennes ? je dois toujours être lui être allégeante ?).
De toutes façons ça n'a pas de sens puisqu'on a une armée de métier et que vu la nature des guerres modernes il est peu probable qu'on ait besoin d'une levée en masse.

Par contre un service civique obligatoire serait peut-être une bonne idée.
__________________
Vicious, you hit me with a flower !

http://legendarystanbul.tumblr.com/


mon projet 365 tout neuf !
vic-vicious est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 21/09/2011, 08h26   #10
L'Ancêtre
 
Avatar de Denis
 

Réaction de Marine Le Pen qui se paie la tête de l'UMP : "Encore un serment... l'américanisation, qu'est-ce qu'on aime ça chez Sarkozy... Ils vont bientôt nous sortir la bible pour qu'on fasse le serment dessus ?"

Elle en profite néanmoins pour surenchérir en proposant une réflexion sur le retour du service militaire ! Elle suggère un "service national restreint, de 2 ou 3 mois (...) qui permettrait la prise de conscience de l'appartenance à la nation" et "la nécessité accessoirement de la défendre, avec peut-être des périodes de réserve".
Denis est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 21/09/2011, 10h54   #11
Night
Guest
 

Citation:
Posté par Denis Voir le message
Réaction de Marine Le Pen qui se paie la tête de l'UMP : "Encore un serment... l'américanisation, qu'est-ce qu'on aime ça chez Sarkozy... Ils vont bientôt nous sortir la bible pour qu'on fasse le serment dessus ?"

Elle en profite néanmoins pour surenchérir en proposant une réflexion sur le retour du service militaire ! Elle suggère un "service national restreint, de 2 ou 3 mois (...) qui permettrait la prise de conscience de l'appartenance à la nation" et "la nécessité accessoirement de la défendre, avec peut-être des périodes de réserve".
C'est là où personnellement je trouve Marine Lepen très très forte. Elle risque de faire mal en 2012 !
  Réponse avec citation
8 Filles ont envoyé un Big up ! à : : -Loreleï- (21/09/2011), Hadhafang (22/09/2011), Haze (03/10/2011), Iaoranamoana (21/09/2011), Kós (03/10/2011), Malaussène (21/09/2011), San Francisco. (05/10/2011), Van Kasteel (21/09/2011)
Vieux 21/09/2011, 12h51   #12
Tout plaquer et partir élever des chèvres naines dans le Béarn.
 
Avatar de Temperance
 

Haha, mais ce serment, il ne sert à rien très honnetement... Tout citoyen a déjà l'obligation de défendre son pays si les circonstances l'exigent.
__________________
Dans la vie rien n' est à craindre, tout est à comprendre.
Marie Curie 


Temperance est déconnectée   Réponse avec citation
2 Filles ont envoyé un Big up ! à Temperance : : Anourocéphale (25/09/2011), San Francisco. (05/10/2011)
Vieux 21/09/2011, 14h11   #13
Hop, du balai.
 

Outre le fait que cette annonce sert surtout à brasser du vent, je trouve vraiment dommage que les politiques (l'UMP en l'occurrence) commence a focaliser la campagne sur certains points comme la défense.
Eut égard de sa taille et de son importance, la France est très largement suréquipée au niveau militaire pour un rôle somme toute limitée de support à d'autres nations dans des conflits qui ne la concerne qu'indirectement (Afghanistan ?).
En période de crise, la France a t elle un besoin impérieux de faire la guerre ? Pas vraiment.
La défense est un véritable gouffre financier, n'y a t il pas actuellement d'autres priorités, d'autres secteurs qui mériterait plus de moyens ?
Ce genre de surenchere c'est vraiment être déconnecté de la réalité du citoyen lambda



Modifié par With Teeth 21/09/2011 à 14h12. Motif: clavier foireux
With Teeth est déconnectée   Réponse avec citation
— Ont offert un Big up ! à ce post : Haze (03/10/2011)
Vieux 22/09/2011, 16h55   #14
Crazyinlove
 
Avatar de Glitter&Gold

Cette prestation de serment se ferait à l'occasion de la journée d'appel à la défense ou au moment de l'acquisition de la nationalité française.

Prêter serment après avoir brillamment réussi la lecture d'un programme tv et ne pas s'être endormi à la présentation des différents véhicules de l'armée...Une annonce aussi inutile que cette journée.
__________________
Loving you is cherry pie fleurs
Papuche?Papuuuuuuuche!
Glitter&Gold est déconnectée   Réponse avec citation
2 Filles ont envoyé un Big up ! à Glitter&Gold : : Haze (03/10/2011), With Teeth (22/09/2011)
Vieux 22/09/2011, 19h40   #15
Hop, du balai.
 

Citation:
Posté par Glitter&Gold Voir le message
Cette prestation de serment se ferait à l'occasion de la journée d'appel à la défense ou au moment de l'acquisition de la nationalité française.

Prêter serment après avoir brillamment réussi la lecture d'un programme tv et ne pas s'être endormi à la présentation des différents véhicules de l'armée...Une annonce aussi inutile que cette journée.
et manger des glaces le midi aussi :o
With Teeth est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 22/09/2011, 22h28   #16
En pleine introspection
 
Avatar de Miss_Marsh
 

J'imagine qu'en cas de conflit armé, M. Copé serait le premier à montrer l'exemple en envoyant ses propres enfants en première ligne...

Sérieusement, cette proposition me choque au plus haut point. Les exemples des deux dernières guerres n'ont donc pas suffi? Pourquoi s'obstiner à vouloir envoyer des jeunes, n'ayant rien demandé, servir de chair à canon pour des causes connues des politiques seuls? Franchement, ça me dépasse.

Et à quoi sert l'arme atomique, alors, sinon à prévenir d'éventuelles attaques?

Donc ce sera sans moi. Je n'ai nulle envie d'aller me faire massacrer pour un puits de pétrole ou une mine de diamants (même pour autre chose, d'ailleurs).
Miss_Marsh est déconnectée   Réponse avec citation
— Ont offert un Big up ! à ce post : Arthema (04/10/2011)
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