"Service à la nation" obligatoire pour les 18-25 ans

[Denis]

Le député du Nouveau centre Michel Hunault fait savoir qu'il a déposé une proposition de loi visant à instaurer un "service à la Nation" obligatoire, d'une durée de 3 à 6 mois, pour tous les jeunes âgés de 18 à 25 ans.

Son constat : la suppression du service militaire a entraîné "une perte de la prise de conscience des valeurs de la Nation par les jeunes" et a "signifié la fin des échanges entre des jeunes issus de différents milieux, de différentes origines, rassemblés dans une même communauté d'intérêts et d'objectifs".

Sa solution: obliger les 18-25 ans à "servir la Nation" en contribuant "à des tâches d'intérêt collectif et de prévention des risques de toute nature" au sein "des institutions veillant à la sécurité civile (gendarmerie, pompiers...), des collectivités territoriales ou dans des associations à vocation environnementale, solidaire, humanitaire".

Michel Hunault apparaît déterminé à faire aboutir son projet. Il annonce le lancement d'une pétition à l'intention des maires pour déclencher un référendum d'initiative populaire sur cette question.

Partagez vous son constat ? Pensez-vous être en perte de prise de conscience des valeurs de la Nation et en manque d'échange avec des jeunes d'autres milieux et d'autres origines que les vôtres ?
Que pensez-vous de sa solution ? Etes-vous d'accord pour consacrer 3 à 6 mois de votre vie à des tâches d'intérêt collectif ?

[Souffle]

Oui ! Je dis oui à un tel projet. Pour moi c'est évident que les différents milieux sont déconnectés, on vit plus ou moins parqués dans le milieu dont nous sommes issus. Quant aux valeurs rattachées à la Nation, je pense qu'il est vrai que les jeunes d'aujourd'hui en ont une approche beaucoup moins concrète que les générations passées. Alors servir 3 petits mois (ou 6) dans un service de gendarmerie ou chez les pompiers, ça me semble une bonne idée. Travailler dans une association humanitaire si ces domaines-là nous intéressent plus, c'est également un bon moyen de sensibiliser la jeunesse.
En somme cette idée me semble tout à fait juste et concrète. Elle n'apporterait que du bon.

[Queen Bitch]

Je ne sais pas trop ce que je pense du rapport aux "valeurs de la nation", je trouve ça très abstrait et c'est limite si je me demande si elles existent, ces valeurs. Une nation composée d'autant d'individus peut-elle vraiment avoir des "valeurs" qui les unissent tous? Et quand on voit certaines mesures ou discours du gouvernement représentant de la nation justement, on se demande ce qu'il en fait, lui, des valeurs de la nation.

Cela dit je pense que ça peut être intéressant pour les échanges entre différents milieux, ça oui. C'est vrai que quand mon père parle du service militaire, la seule chose positive qu'il en retient c'est cet échange. Alors pourquoi pas?

Après en ce moment on vit une telle hystérie autour des études, on leur accorde tellement d'importance, que je ne sais pas si cela sera facile de demander aux étudiants de faire une pause ou de les reporter à l'année suivante.

Je suis contre mais c'est un avis personnel. J'ai 23 ans, un travail, comment je fais pendant 3 à 6 mois si c'est instauré ? Je dis à mon boss "tcho, je reviens dans 6 mois maxi, j'ai l'Etat qui m'oblige à faire ça" ? Ça ne va pas du tout passer.
Et sur mes temps libres ? Bah j'en ai pas tant que ça quand on passe ces journées au travail et le week-end j'ai envie de prendre du temps pour moi, c'est égoïste mais je m'en fiche.

Et le servir de Nation dans tout ça, c'est pas du tout mon truc. Pour moi ça me renvoie à un temps révolu (genre XIXe avec les débuts de la nation, du nationalisme et de la nationalité). Je me sens plus européenne que française à l'heure qu'il est.

[Queen Bitch]

Posté par Beyondzewords

Je suis contre mais c'est un avis personnel. J'ai 23 ans, un travail, comment je fais pendant 3 à 6 mois si c'est instauré ? Je dis à mon boss "tcho, je reviens dans 6 mois maxi, j'ai l'Etat qui m'oblige à faire ça" ? Ça ne va pas du tout passer.
Et sur mes temps libres ? Bah j'en ai pas tant que ça quand on passe ces journées au travail et le week-end j'ai envie de prendre du temps pour moi, c'est égoïste mais je m'en fiche.

Et le servir de Nation dans tout ça, c'est pas du tout mon truc. Pour moi ça me renvoie à un temps révolu (genre XIXe avec les débuts de la nation, du nationalisme et de la nationalité). Je me sens plus européenne que française à l'heure qu'il est.

Moi je ne verrais pas ça comme un service à la Nation, je m'en fous de la Nation, mais pour la communauté. Et je ne pense pas que ça nous concernera, le temps que ça soit mis en place, si c'est mis en place. Et puis il y aurait sûrement des dérogations, comme pour le service militaire.

Posté par Queen Bitch

Moi je ne verrais pas ça comme un service à la Nation, je m'en fous de la Nation, mais pour la communauté. Et je ne pense pas que ça nous concernera, le temps que ça soit mis en place, si c'est mis en place. Et puis il y aurait sûrement des dérogations, comme pour le service militaire.

Même s'il y a dérogation qui va payer le salaire pendant l'absence? l'Etat ? Le patron (ça j'en doute fortement) ?
Service à la communauté ça peut être bien mais pas aussi longtemps.
Un étudiant n'a pas forcément le temps de s'absenter 3 à 6 mois, un salarié pareil.

[Queen Bitch]

Posté par Beyondzewords

Même s'il y a dérogation qui va payer le salaire pendant l'absence? l'Etat ? Le patron (ça j'en doute fortement) ?
Service à la communauté ça peut être bien mais pas aussi longtemps.
Un étudiant n'a pas forcément le temps de s'absenter 3 à 6 mois, un salarié pareil.

Non justement, une dérogation pour ne pas faire le service! Enfin, j'imagine comment moi je le ferais surtout mais à l'époque du service militaire, tu ne le faisais si tu étais étudiant.
Mais bon c'est aussi pour ça que je pense que ça ne marchera jamais, on accorde trop d'importance aux études aujourd'hui. (trop pour que soit réalisable je veux dire)

Posté par Queen Bitch

Non justement, une dérogation pour ne pas faire le service! Enfin, j'imagine comment moi je le ferais surtout mais bon, à l'époque du service militaire, tu ne le faisais si tu étais étudiant.
Mais bon c'est aussi pour ça que je pense que ça ne marchera jamais, on accorde trop d'importance aux études aujourd'hui. (trop pour que soit réalisable je veux dire)

Ah ok dérogation dans ce sens là, je pensais l'inverse !
Comme tu dis aujourd'hui les études sont trop importantes. J'imagine mal un étudiant de prépa louper 3 à 6 mois de cours, c'est quasi impossible à rattraper.

[Blue.Bird]

Je pense que si c'était mis en place, il y aurait un aménagement des rentrées étudiantes pour permettre justement de prendre 3 mois pour se consacrer à ce "service civique".

J'aime assez l'idée en fait, pour l'aspect échanges entre les milieux. Je pense que ça peut aider à "grandir".
Il faudrait plus de détails sur les aspects pratiques pour juger vraiment.

(Et je pense pas que ça puisse être rendu applicable pour les jeunes qui bossent déjà, bien sûr qu'on va pas leur demander de planter leur boulot)

[Hollie]

Mais si on enlève les étudiants qui bossent, ceux qui sont en prépa, ceux qui font ceci, ceux qui font cela, il restera plus grand monde non ?

[Coclicot]

(J'avais lu 'Service à la Natation et je me suis dis 'mais ils sont barges de nous forcer à faire 3 à 6 mois de natation !' )

[Souffle]

Faut pas non plus trop exagérer, depuis que je suis étudiante j'ai jamais eu des grandes vacances aussi longues..... (juin/juillet/aout!)
Alors d'accord c'est peut-être pas le cas de tout le monde, et on va sans doute me sortir que certains étudiants ont besoin de ces mois pour avoir un job d'été, mais bon, 3 mois une fois dans ta vie d'étudiante c'est au final pas si long que ça.

[Iaoranamoana]

Posté par Souffle

Faut pas non plus trop exagérer, depuis que je suis étudiante j'ai jamais eu des grandes vacances aussi longues..... (juin/juillet/aout!)
Alors d'accord c'est peut-être pas le cas de tout le monde, et on va sans doute me sortir que certains étudiants ont besoin de ces mois pour avoir un job d'été, mais bon, 3 mois une fois dans ta vie d'étudiante c'est au final pas si long que ça.

Ben justement, je bosse pendant ces trois mois d'été pour avoir des sous toute l'année. Ca me ferait grandement chier de perdre cette vanne financière même si je comprend les arguments pour qu'il y a (la mixité notamment).

[KhiroOo]

Cette année, j'ai fait mon stage de Master dans un centre d'accueil pour les enfant de la rue, à Buenos Aires.
Parmi le staff, il y avait 2 autrichiens, de 18/19 ans (il me semble - ou tout du moins il venait d'avoir l'équivalent du bac), qui était là pour 6 mois. Dans le cadre du "service à la nation" autrichien. Et avant ça, ils avaient passer 6 mois dans un centre similaire à Santiago de Chile...

Si mes souvenirs sont bons, ils avaient le choix entre 1 an de service militaire et de service à la nation.
Soit, il faut avoir un minimum de moyen pour voyager aussi loin, mais c'est une super occasion de s'ouvrir au monde !

[Ymotana]

Je vais peut-être passer pour une fille qui pense qu'au fric mais, ces 3 à 6 mois obligatoires seraient rémunérés ?
Parce que je suis désolée, mais je gagne plus à continuer sérieusement mes études en visant un bon job et des diplômes tout en ayant mes bourses pour vivre qu'à faire 3 à 6 mois de bénévolat qui, à part pour l'aspect humaniste, ne m'aidera pas dans la vie ...
J'ai été attirée par le Service Civique, mais après réfléxion, quitte à travailler 35h pour 500e (même si tout dépend des missions proposées) autant être au minimum le double à Mc Donald non ?

[CalamityJenn]

Posté par M.Sheep

Je vais peut-être passer pour une fille qui pense qu'au fric mais, ces 3 à 6 mois obligatoires seraient rémunérés ?

Ils seraient logique que ce soit un travail rémunéré. Après tout, ils étaient rémunérés quand ils faisaient leur service militaire avant, non ? (allô, papa ? j'ai une question..)

Moi je ne suis pas contre. Pourtant je fais partie de ceux qui ont un besoin vital de travailler (car pas d'aide financière autre que la bourse...qui ne couvre que 9 mois sur 12... - enfin 9 mois 1/2, mais bon elle est versée sur 9 mois donc ça revient presque au même). et pourtant, je trouve l'idée bonne.

non seulement, ça permettrait de gagner de l'expérience professionnelle (et ils disent pas mais ça peut être un travail à mi-temps réparti sur l'année : j'avais une collègue à la poissonnerie qui, en plus de ses études, bossait pour la gendarmerie - et qui faisait la poissonnerie avec moi aussi..), mais en plus, si ça pouvait permettre à certains jeunes de ne pas traîner dans la rue...ce serait socialement pas mal..

[Aalia]

Posté par Denis

Son constat : la suppression du service militaire a entraîné "une perte de la prise de conscience des valeurs de la Nation par les jeunes" et a "signifié la fin des échanges entre des jeunes issus de différents milieux, de différentes origines, rassemblés dans une même communauté d'intérêts et d'objectifs".

"Les jeunes". Pff.. encore un vieux crouton qui ne s'adresse qu'à la moitié de la population (les hommes) et qui ne s'en rend rend même pas compte. c'est eux qui font la société, c'est sur, en 2011.

Sinon j'ai pas grand chose à penser de ça. Les gens sont pour ou contre mais l'idée est à peine développée. En ce qui me concerne : finie, trop vieille.

[Ymotana]

Posté par CalamityJenn

Non seulement, ça permettrait de gagner de l'expérience professionnelle (...), mais en plus, si ça pouvait permettre à certains jeunes de ne pas traîner dans la rue...ce serait socialement pas mal..

À ce niveau là c'est vrai que ce serait intéressant, mais en pratique j'ai plus de doutes .. Comment être certain qu'on nous fera faire un réel travail d'intérêt social ? Non parce que, si c'est pour nous faire faire tous les petits boulots dont les autres ont la flemme , les stages sont fait pour ça hin hin
Idem pour la question des étudiants ou salariés, on peut tout lâche durant plusieurs mois comme ça. C'est trop compliqué. J'aurai les boules si je perdais 3 - 6 mois durant une année, ce qui me forcerait à reprendre toute mon année entière. Et si ça empiète sur mes vacances ...

Bref, sans plus de détails je vois mal comment il pourrait justifier cette réforme.


(Et sinon gros HS mais ... Coucou cousine-filleule )

[CalamityJenn]

Posté par M.Sheep

À ce niveau là c'est vrai que ce serait intéressant, mais en pratique j'ai plus de doutes .. Comment être certain qu'on nous fera faire un réel travail d'intérêt social ? Non parce que, si c'est pour nous faire faire tous les petits boulots dont les autres ont la flemme , les stages sont fait pour ça hin hin
Idem pour la question des étudiants ou salariés, on peut tout lâche durant plusieurs mois comme ça. C'est trop compliqué. J'aurai les boules si je perdais 3 - 6 mois durant une année, ce qui me forcerait à reprendre toute mon année entière. Et si ça empiète sur mes vacances ...

Bref, sans plus de détails je vois mal comment il pourrait justifier cette réforme.


(Et sinon grosHS mais ... Coucou cousine-filleule )

C'est pas faux (mais pour les stage je suis plutôt pas d'accord...j'ai fait plusieurs stages et je n'ai jamais fait du boulot de merde - mais bon, je suis ptet tombée sur des bons stages aussi ), faut voir quel serait le type de boulot..
mais jsuis une utopiste alors j'ai envie de croire que ça pourrait se faire sans trop foutre la merde (genre rémunéré; au choix: temps plein sur 3 mois ou temps partiel sur 6 mois; et logement inclus quand on prend l'option temps plein; etc.).
utopique ou débile d'y croire chacun son avis..

Ce qu'il y a, c'est que je vois tellement de jeunes traîner dans les rue à rien foutr. Alors, certes, y'en a qui ont des problèmes. mais pour avoir connu le milieu, pour un bon nombre d'entre eux, c'est un choix (genre, "moi jsuis ana, le gouvernement nous en**** alors j'en**** le gouvernement".. - je précise que ce n'est pas un cliché, je l'ai déjà entendu à plusieurs reprises parmi les personnes que j'ai cotoyé).
Et ça, ça prouve bien qu'il y a un désintérêt total pour la vie en communauté (après, je ne dis pas qu'ils n'ont pas d'arguments valables, hein...)

HS: ouaiiiii !!!!! couupiiiiineuuuhhhhh !!!!! om: pour @Metauxlourds Hip Hip Hip !!!!..

[Astéria]

Contre.

En tout cas, pas de 18 à 25 ans, c'est beaucoup trop tard.

Avant 18 ans aménager ça au cours d'une année scolaire pourquoi pas à la limite. Quand les enfants sont encore chez leurs parents quoi.

Parce qu'après, avec une vie d'adulte, entre les gens qui font des études, les gens qui ont un emploi, les gens qui ont des enfants, les gens qui ont un loyer à payer ou un crédit immobilier à rembourser... C'est impossible à organiser. Et faire des dérogations pour tout le monde dans ce cas là autant ne rien faire.

Par exemple j'ai des amis qui ont fait des BEP-CAP dont ont terminé leurs études tôt, du coup qui ont eu leur premier enfant à 20 ans, mariage à 23 et achat de la maison à 24 : Ces gens là feraient comment si on leur demande ça, avec des enfants à charge à s'occuper, un crédit à rembourser et un emploi ?

Déjà le service miliaire posait trop de problèmes, les cas concerts qui ont existé que j'ai entendu dans mon entourage (à l'époque c'était que les mecs donc le service miliaire) :
- Un mec qui perd un super job dans une super boîte pour partir
- Un mec qui se retrouve dans la merde car il a le crédit immobilier de sa maison à payer
- Un mec qui loupe la naissance de son premier enfant
- Ect...


Donc c'est pour les moins de 18 ans qui vivent encore chez leurs parents, ou à la limite les plus de 18 ans qui vivent encore chez leurs parents qui ne font pas d'études n'ont pas de boulot et n'ont pas d'enfants (autrement dit pratiquement personne).