Faut-il légaliser le cannabis ?

[Triceratops]

Posté par Denis

Voilà, c'est exactement ce que disent les partisans de la légalisation. La prohibition n'est pas efficace. C'est pourquoi ils prônent l'alignement du cannabis sur les autres substances dangereuses que sont l'alcool et le tabac pour éradiquer le trafic qui pourrit la vie des cités et pour mettre enfin en oeuvre une politique de prévention de la consommation du cannabis, impossible aujourd'hui car cette substance est prohibée.

Pour ce qui est des conséquences sur la santé, libre à toi de préférer le cancer des poumons à l'explosage de neurones et autres joyeusetés (ou vice versa d'ailleurs). Encore une fois, la question n'est pas là...

Ce n'est pas parce que c'est prohibé, qu'il n'y a pas de prévention. Je vois souvent sur la fac, dans les écoles etc ce genre de flyers (ou ça, ou ça) disant que d'une part c'est dangereux, et d'autre part c'est interdit, et que si c'est interdit, c'est parce que c'est dangereux, c'est pas pour faire chier les fumeurs de spliffs.

Quant au dernier paragraphe, je crois que tu as lu à moitié mes propos, sans vouloir t'offencer Quant à l'impact sur la santé fumer un joint équivaut à 20 cigarettes, donc le bédo est aussi dangereux si ce n'est plus pour la santé, et il est de surcroît, très néfaste pour les neurones et engendre des symptômes que le tabac ne produit pas. (et je ne nie pas les méfaits du tabac!) Mais en effet le débat n'est pas centré sur cette question.

[Denis]

Posté par Black.Feather

Ce n'est pas parce que c'est prohibé, qu'il n'y a pas de prévention. Je vois souvent sur la fac, dans les écoles etc ce genre de flyers (ou ça, ou ça) disant que d'une part c'est dangereux, et d'autre part c'est interdit, et que si c'est interdit, c'est parce que c'est dangereux, c'est pas pour faire chier les fumeurs de spliffs.

Quant au dernier paragraphe, je crois que tu as lu à moitié mes propos, sans vouloir t'offencer Quant à l'impact sur la santé fumer un joint équivaut à 20 cigarettes, donc le bédo est aussi dangereux si ce n'est plus pour la santé, et il est de surcroît, très néfaste pour les neurones et engendre des symptômes que le tabac ne produit pas. (et je ne nie pas les méfaits du tabac!) Mais en effet le débat n'est pas centré sur cette question.

Il existe effectivement quelques associations qui se battent courageusement avec des bouts de ficelle pour combattre les effets du cannabis. Mais rien à voir avec les campagnes de prévention orchestrées par l'Etat contre les effets de l'alcool et du tabac.
En France, grâce à l'impact de ces campagnes, la consommation d'alcool et de tabac baisse. Pas assez, mais elle baisse.
La consommation de cannabis, elle, ne cesse d'augmenter.

Pour ce qui est des effets sur la santé, je me suis visiblement mal fait comprendre. Pour moi, toutes ces substances (alcool, tabac, cannabis) sont dangereuses. Je ne cherche pas à savoir laquelle l'est plus que l'autre.
Nous serons au moins d'accord pour dire que de toute façon, ce n'est pas le débat qui nous occupe ici !

[Aka]

La comparaison cannabis/Cigarette ne se vaut pas pour une raison simple: je peux fumer un paquet de clope et prendre ma voiture je serai parfaitement apte, alors que si je fume un joint et que je prend le volant je suis un danger potentiel.

L'alcool est autorisé mais sa consommation est règlementée même si on a tendance à fortement l'oublier malheureusement: les mineurs ne peuvent pas boire en théorie ni acheter de l'alcool en théorie aussi, on peut pas conduire si on a plus de 0.5g, interdiction de l 'ivresse sur la voie publique ou même de boire sur la voie publique, etc.
La consommation d'alcool est règlementée et pourtant ça limite très très peu les soucis d'alcoolisme, etc. Alors je vois pas pourquoi mettre en place une consommation règlementée du cannabis marcherait mieux que ça!


EDIT : c'est un peu décousu mon raisonnement la, désolée d'avance!
On a tendance à croire que règlementer ou légiférer permettra d'encadrer mieux quelque chose mais je crois que c'est faux surtout au niveau des susbstances diverses et variées qu'on consomme!

[Denis]

Posté par Aka

La comparaison cannabis/Cigarette ne se vaut pas pour une raison simple: je peux fumer un paquet de clope et prendre ma voiture je serai parfaitement apte, alors que si je fume un joint et que je prend le volant je suis un danger potentiel.

L'alcool est autorisé mais sa consommation est règlementée même si on a tendance à fortement l'oublier malheureusement: les mineurs ne peuvent pas boire en théorie ni acheter de l'alcool en théorie aussi, on peut pas conduire si on a plus de 0.5g, interdiction de l 'ivresse sur la voie publique ou même de boire sur la voie publique, etc.
La consommation d'alcool est règlementée et pourtant ça limite très très peu les soucis d'alcoolisme, etc. Alors je vois pas pourquoi mettre en place une consommation règlementée du cannabis marcherait mieux que ça!


EDIT : c'est un peu décousu mon raisonnement la, désolée d'avance!
On a tendance à croire que règlementer ou légiférer permettra d'encadrer mieux quelque chose mais je crois que c'est faux surtout au niveau des susbstances diverses et variées qu'on consomme!

Les ligues de protection contre la violence routière veulent l'interdiction du tabac au volant car elles considèrent que fumer déconcentre le conducteur (comme le téléphone portable).

En ce qui concerne l'alcool, es-tu pour sa prohibition (comme le cannabis) ?

[Alessa in the sky]

l'alcool et le tabac sont des drogues légales qui tuent chaque jour des gens, et elles sont en vente libre dans tout bon magasin qui se respecte ! l'alcool ne fait pas que tuer mais rends " fous " le comportement d'un alcoolique ( agressivité, violence, conduite... )est bien différent d'un fumeur de weed .

le tout est de rester les pieds sur terre, facon de parler ^^ , tout comme pour l'alcool , éviter de conduire en ayant fumer etc il faut que le fumeur soit responsable, à partir de là je ne vois pas de soucis à la légalisation.

De plus, en cas d'ouverture de coffee, cela pourrait creer des emplois ( chose non négligable de nos jours , pas de sots métiers ! )

je suis pour la légalisation du cannabis, pas celle des drogues dites dures.

pourquoi ne pas interdire l'alcool ( à cà l'état n'y touchera pas ^^ )car quand on en voit certains dans la rue je préfère largement croiser un fumeur !

de tte facon ce n'est pas légaliser car l'état ne touche aucune taxe sur la weed c'est là qu'est la vraie vérité ...

[Aka]

Posté par Denis

Les ligues de protection contre la violence routière veulent l'interdiction du tabac au volant car elles considèrent que fumer déconcentre le conducteur (comme le téléphone portable).

En ce qui concerne l'alcool, es-tu pour sa prohibition (comme le cannabis) ?

Certes mais à ce moment la il faut aussi interdire la radio et la conversation avec son voisin...

Sinon la prohibition de l'alcool je trouve ça compliqué. Parce que bon un verre de vin est soi disant bon pour la santé, et ça fait partie des plaisirs de la vie et c'est tellement dans les moeurs que je vois mal comment on pourrait le prohiber, d'autant que ça ne l'a jamais été auparavant. Moi je ne bois pas et pourtant interdire l'alcool ça me met mal à l'aise mais au final c'est me contredire puisque je suis contre l'interdiction du cannabis. Finalement c'est très compliqué!

Sur la base je vois pas bien l'intérêt de prohiber un mal autorisé aux hommes depuis des siècles (ben oui!) ça serait un peu du foutage de gueule je trouve. Mais bon sur le fond c'est très bancal ce que j'avance!
L'alcool prohibé non, on a en plus une bonne règlementation de la consommation a mon avis mais le problème c'est que très très peu de gens la respectent!

Ca rejoint justement ce que tu dis Alessa in the sky : la responsabilité du fumeur je vois pas pourquoi elle existerait lpus que pour les autres drogues type tabac ou alcool, enfin moi j'y crois pas 2 minutes!
Et tu dis que les fumeurs de weed ne sont pas agressifs ni rien, moi j'en connais qui deviennent très limite niveau comportement quand ils sont défoncés, je ne pense pas que le cannabis épargne de comportements dangereux.

[Denis]

Premier sondage sur le sujet réalisé pour Ouest France par l'institut Ifop.

63 % des sondés sont opposés à la dépénalisation du cannabis.
Seuls 36 % y sont favorables.

Les clivages par âge, par sexe et par appartenance politique sont très marqués.

Les moins de 35 ans sont majoritairement pour (51%).
31% seulement des plus de 35 ans sont pour.

48% des sympathisants de gauche sont pour (53% des Verts, 52% des "Front de Gauche", 43% des socialistes).
28% des sympathisants du FN sont pour.
20% des sympathisants de l'UMP sont pour.

43% des hommes sont pour contre seulement 30% des femmes.

[Cléante]

La Mildt (Mission interministérielle de lutte contre la drogue et la toxicomanie) aborde le sujet ici : Observations sur les propositions de dépénalisation et de légalisation du cannabis.
Sans trop de surprise, elle est contre (moi, j'hésite).

Quelques-uns arguments avancés :

• il n'existe aucun lien automatique entre la fin de la prohibition et la fin de trafics. Ainsi le trafic de cigarettes est devenu une ressource financière majeure pour certaines organisations criminelles comme la Camorra napolitaine, bien que les cigarettes aient un statut légal dans le monde entier. Dans son rapport de présentation des résultats 2009, la direction générale des douanes notait par ailleurs sur ce sujet : « Les trafics de cigarettes et de tabac restent marqués par l'implication des groupes criminels organisés ». Ces éléments permettent de démontrer que le statut juridique d'une marchandise (légal ou illégal) ne peut à lui seul expliquer ou à l'inverse empêcher l'existence de trafics affectant cette marchandise.
• toute tentative de dépénalisation ou de légalisation est susceptible de se heurter à des stratégies d'adaptation des organisations criminelles qui, loin de renoncer, s'efforceront de conserver un avantage comparatif par rapport aux produits vendus dans le cadre de filières régulées par la puissance publique : baisse agressive des prix, augmentation de la concentration du principe actif, diversification vers les nouvelles drogues...
• certains pays proches culturellement et économiquement de la France ont constaté les difficultés générées par une politique trop tolérante vis-à-vis des drogues en général et du cannabis en particulier et ont donc modifié leur approche. [...]
  

[Mamz'Laura]

Posté par -Loreleï-

Je comprends pas qu'on puisse comparer à l'alcool. En petite quantité l'alcool n'a rien de dangereux, et un verre de vin rouge par jour est même bon pour la santé. Le shit ou la beuh est nocif dans tous les cas. Oui l'alcool est mauvais pour la santé et dangereux si on en abuse mais ça me parait pas comparable.
Et puis dire "c'est hypocrite on est nombreux en France à fumer" je crois que nombreux sont aussi ceux qui prennent de la coke et tout le monde le sait et pourtant je vois pas trop légaliser la coke.

Le cannabis à petite dose peut soigner, ou servir d'anti dépresseur. L'alcool ne soigne pas, il sert à s'amuser ou à oublier éventuellement. Dans tout les cas ce n'est jamais à bon usage.

[Aka]

Posté par Mamz'Laura

Le cannabis à petite dose peut soigner, ou servir d'anti dépresseur. L'alcool ne soigne pas, il sert à s'amuser ou à oublier éventuellement. Dans tout les cas ce n'est jamais à bon usage.

Oui mais bon les fumeurs n'utilisent pas le cannabis à ces fins généralement mais plutot dans la même optique que quelqu'un qui va boire deux trois verre en soirée!

[Mamz'Laura]

Posté par Aka

Oui mais bon les fumeurs n'utilisent pas le cannabis à ces fins généralement mais plutot dans la même optique que quelqu'un qui va boire deux trois verre en soirée!

Justement, je défendais l'idée que le cannabis n'est pas pire que l'alcool contrairement à ce que disait une mad. Abusivement, autant l'un que l'autre est très mauvais.
Et que consommé à petite dose et sous certaine forme, le cannabis est peut être même mieux sachant qu'il à des vertus qui "guérit" (évidemment, ce n'est pas en le fumant, je crois que c'est sous forme d'infusion mais je n'en suis pas sur).

Mon argument n'est pas que cette drogue douce ne peut pas être nocive. Elle est au même titre que l'alcool, qui lui est en vente libre.
Je n'ai pas l'impression qu'en Espagne (pays parmi tant d'autres où le cannabis est dépénalisé) les gens sont plus cons qu'ailleurs.
Je suis donc POUR la dépénalisation et CONTRE la légalisation.

[Aka]

Je n'ai pas l'impression qu'en Espagne (pays parmi tant d'autres où le cannabis est dépénalisé) les gens sont plus cons qu'ailleurs.

Ce n'est absolument pas mon propos!

[Mamz'Laura]

Posté par Aka

Ce n'est absolument pas mon propos!

Je sais bien, mais à en lire certaines personnes, TOUS les gens qui fument, deviennent des loques sans cerveaux. Alors que non, il y a ceux qui savent se réguler, et d'autres qui deviennent drogué (ou alcoolique au choix).

[vic-vicious]

L'interdiction participe du fait que les gens aient envie de fumer, surtout chez les ados, genre "c'est excitant de faire les rebelles". J'ai récemment parlé à des hollandaises qui m'ont dit que chez elle les gens ne fumaient pas tant que ça parce que justement c'était légal et hyper banal donc ils s'en foutaient un peu.
De toutes façons on arrivera jamais à éliminer la drogue en l'interdisant donc autant que cela soit légal et un peu régulé par l'état, cela permettrait aussi d'affaiblir les filières illégales qui sont tenues par de vilains mafieux. Et puis je trouve que légaliser et mettre qqs taxes sur le cannabis ça ferait des sous en plus dans les caisses de l'état qu'on pourrait éventuellement réinvestir dans de la prévention ou des aides pour les toxico qui veulent se soigner.

J'ai quand même répondu "j'hésite" parce que ça me parait compliqué à mettre en oeuvre (comment éviter les abus, comment contrôler la provenance de la drogue, etc...) et que je suis plutôt anti-drogue en général.

[Super Faon]

Je suis pour mais en même temps ça deviendrait un produit hyper taxé non ?
Personnellement, le fait que se soit légal et plus "popularisé" ne me dissuaderait pas je pense...

[Arizona.]

Perso je suis d'un avis plutôt mitigé...

J'ai pas mal d'arguments en faveur de la légalisation : les jeunes qui veulent s'la jouer hors la loi auront peut-être moins envie d'en consommer, évidemment il n'y aurait plus de risques quant à sa consommation, plus d'argent pour l'Etat grâce aux taxes, etc.
En plus je vois pas vraiment l'utilité de l'interdire étant donné que c'est une drogue douce qui peut-être tout aussi dangereuse que le tabac ou l'alcool.

Mais pas mal aussi en la défaveur... Evidemment vu qu'on peut le consommer sans danger (au niveau de la légalité je parle), on risque d'en consommer plus (danger pour la santé du coup).
Ensuite je me demande s'il n'y aurait pas tout de même de la fraude, du style des personnes qui tenteraient d'en vendre au black pour échapper aux taxes

Je trouve ça bizarre quand même, j'imagine mal les gens aller au bureau de tabac pour acheter du cannabis .
"Bonjour je voudrais 1g s'il vous plaît!"

Je m'excuse si je dis des choses fausses (comme par rapport aux taxes ou quoi) mais je suis encore toute nouvelle dans le monde du débat politique, économique et toussa .

J'ai un avis plutôt mitigé sur la question. Comme d'autres madz, je trouve que l'Etat est hypocrite sur la question du cannabis. Le cannabis fait peur parce qu'il a cette étiquette "attention, drogue". Ce qui n'est absolument pas le cas de l'alcool, qui pourtant, en est bien une. L'alcool, c'est dans notre culture: la France est le pays du bon vin, etc.. d'où cette banalisation. A mon sens, l'alcool et le cannabis sont aussi dangereux l'un que l'autre, et entraînent autant l'un que l'autre des conduites à risque. Donc pourquoi l'un serait légalisé et pas l'autre?

D'un autre côté, on fume du cannabis parce que c'est bon.. mais aussi parce que c'est plutôt grisant de braver les interdits, n'est ce pas? Enfin c'est mon avis, du haut de mes seize ans, moi qui n'ai pas encore trop de recul par rapport à tout ça. Peut être que légaliser le cannabis rendrait sa consommation moins plaisante, puisque moins voir plus du tout transgressive. Et donc que les consommateurs se tourneraient vers d'autres drogues plus dures, ce qui ne serait pas tellement souhaitable.

Enfin bref, cette question est assez compliquée. Je ne m'exprimerai pas sur les questions économiques etc, parce que je n'y connais pas grand chose.

[Babbit]

J'ai voté oui parce que je pense qu'une fois de plus (comme pour le mariage homosexuel) la France reste vieux jeu sur ce débat. Le cannabis, c'est comme l'alcool : si tu n'en consomme pas à l'excès, il n'y a aucuns problèmes. C'est mon cas, je ne suis jamais devenue accro, je peux ne pas fumer pendant six mois, je m'en fous, mais c'est un plaisir comme un bon verre de vin sauf que c'est beaucoup plus convivial.
Donc voilà déjà, il faut dédramatiser le joint.

Ensuite je suis pour la dépénalisation pour plusieurs raisons :
déjà je pense que ça permettra un contrôle sur à la fois la consommation (c'est à dire en permettant l'achat de tant de grammes sur une période donnée) et à la fois sur la qualité, en surveillant les provenances, que ce ne soit pas coupé avec je ne sais quel produit pourri ou des herbes de je sais pas quoi.

En fait, j'ai vraiment réalisé le retard de la france quand je suis allée à amsterdam. On repère les touristes français qui viennent là juste pour fumer à 30km, ils sont tout excités de pouvoir passer leur journée à fumer, dès qu'ils voient un coffee ils en peuvent plus, ce sont les seuls (ou presque) qui fument en dehors des coffee shop. C'est comme si en france il y avait un tourisme de l'alcool avec des gens qui viennent de pays ou boire est illégal :" ouah les mecs ça déchire y'a des bars ! on va passer notre journée dedans youpi" bref j'ai trouvé ça ridicule, mais ça prouve que les français n'ont pas du tout le même rapport à la drogue que là bas !!
En effet, la première fois que je suis rentrée dans un coffee shop, j'étais vraiment étonnée par la diversité des personnes présentes : il y avait des couples, des jeunes (mais je crois qu'il faut avoir plus de 18ans pour acheter) des vieux, des hommes en costume, des mères de famille, enfin bref vraiment la même population que l'on peut trouver dans un bar !!
Il faut savoir que les gens ne consomment pas plus de drogues au pays bas qu'ailleurs... ils en fument d'ailleurs moins qu'en france. La qualité est contrôlée, la quantité de drogue vendue par personne pareil.

Concernant le fait que les dealers se tourneront vers des drogues plus durs si on 'institutionnalise' la vente de cannabis, c'est un risque oui, mais si on prend en charge intelligemment ces gens, le problème ne se pose pas vraiment... mais avec la politique qui est actuellement en cours en france, j'y crois moyennement.

Alors la dépénalisation oui, mais je pense que la france n'est pas encore 'prête', (malheureusement). foila foila.


edit : et je tiens à dire que la weed c'est beaucoup moins nocif qu'une cigarette ! parce que c'est beaucoup plus naturel, beaucoup moins addictif, et puis ça sent meilleur et ça rend plus heureux et plus ouvert

[Chl0é]

Moi aussi je suis assez mitigée... En fait pas tant que ça.
J'ai beaucoup fumé (et quand je dis beaucoup, c'est pas un joint par jour), au lycée, puis je me suis calmée, puis j'ai repris de plus belle, et maintenant, je me suis calmée naturellement, c'est juste en soirée.
A 15-16 ans j'étais la première à chanter à tue-tête La main verte ou L'apologie, militant pour la légalisation, avec à peu près les même arguments que j'ai pu lire ici (la comparaison avec l'alcool en tête). Maintenant, j'ai grandi, j'ai mûri, et j'ai plus ou moins arrêté de fumer des joints.
Evidemment que l'alcool est nocif quand on en abuse, mais je pense que ce n'est pas le débat.
Pour c'est une question de vision de la société, de l'être humain et de l'élévation de ce même être humain. Est ce qu'on veut vraiment une société où les gens s'envoient des joints pour comater et rigoler devant Confessions Intimes pendant 1h? Est ce que le cannabis favorise la réflexion? Non. La weed favorise la flemme par contre.
Ensuite, puisqu'on compare sans arrêt avec l'alcool, y a quand même quelques différences fondamentales pour moi : la 1ère, c'est que si je vais aller boire un verre avec des potes, ou boire un verre en mangeant, je peux aller bosser sans problèmes ensuite et mener une vie normale. Si je fume un joint à ma pause dej', je vais être défoncée, pendant plusieurs heures, et va y avoir comme un problème.
Deuxièmement, le cannabis, le but c'est clairement d'être défoncé (certes y a des gens en plein trip de mysticisme qui communient avec dieu quand ils fument, hum, ils sont défoncés quoi), tandis que l'alcool, si je bois un verre de rouge en mangeant du fromage (normal quoi), c'est parce que je trouve ça scandaleusement bon, c'est pas parce que j'ai envie de me mettre une murge. Alors oui des fois j'ai envie de me mettre une murge, mais franchement, si j'étais soule à chaque fois que je bois un verre, ben je boirai pas. (Donc je ne fume ps la journée, vous suivez?^^)
Et c'est pour ces même raisons que y a un soucis avec la conduite, on peut boire un verre et prendre sa caisse, on peut pas fumer un joint et prendre sa caisse. Et ça y en a combien qui le font (même pour l'alcool d'ailleurs...)
Alors oui c'est facile à trouver, et y en a beaucoup qui consomment, mais devinez quoi? La coke c'est aussi facile à trouver et c'est aussi banalisé, et la md est la drogue la plus consommée chez les jeunes, vous pensez aussi qu'il faut légaliser?

Voilà, fumer en soirée c'est pas trop grave je suis d'accord avec vous, mais à partir du moment où on fume tous les jours pour moi y a problème, et perso j'étais pas du tout la même quand je fumais tous les jours que maintenant. Et sans être condescendante ou méprisante ( c'est pas du tout le but hein) mais si vous avez BESOIN d'un joint, pour être bien dans votre vie de tous les jours, ben c'est que y a un problème. C'est exactement comme si vous aviez besoin de quelques verres pour vous détendre tous les jours...