14/04/2011, 17h47
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#2 | | Pas encore amoureuse |
Super intéressant ! | 
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14/04/2011, 18h13
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#3 | | texture like sun |
Eh oui, malheureusement c'est ce qui se passe en ce moment. On a beau dire, il y'a une réelle stigmatisation des Français d'origine maghrébines et/ou de confession musulmane. Entre les débats sur la laïcité et l'identité nationale... D'ailleurs, y'a-t-il réellement lieux de débats? Quelles sont les véritables questions et quels réels "problèmes" cachent-ils? L'islam en France? Certains musulmans qui prient dans la rue? La burqa? Encore une fois, on prend des cas extrêmes(le cas de la burqa) afin de pourrir un tas d'individus, c'est ça l'idée. Quant au fait que des musulmans prient la rue, on est beaucoup plus tolérants pour les processions catholiques;.. Les écoles privées catholiques et juives... Or, si la France est un pays qui accepte toutes les religions, pourquoi pas l'islam?
De plus, ces débats, loin d'apporter des réponses, ravivent des tensions et créent, creusent les "problèmes" qu'ils "soulèvent" sans pertinence. On désigne toujours "les français d'origine immigrée" des "français", comme s'ils étaient un bloc indivisible, menaçant et externe à la citoyenneté et de la vie sociale française, comme si parce que tu as un faciès coloré, tu viens d'arriver à Charles de Gaulle direct du bled. Les enfants d'origine immigrée (on stigmatise plus facilement ceux d'origine africaine, sous-entendu visiblement colorés, tandis que ceux d'ascendance européenne, on en parle moins) sont aussi français que ceux de souche. Remettre en question leur identité est déstructurant, insultant, injuste. Or, en ressassant toujours les mêmes questions, en nourrissant davantage les tensions, en divisant les français, ils (et on, ma mère est d'origine africaine) se sentent exclus, et là on en arrive effectivement, à un malaise. Croissant de jour en jour.
Je déplore l'attitude des politiciens, qui font exactement ce que j'ai décris au dessus, juste bons à se chamailler comme des gamins avides de pouvoir, démagos. Et également ceux qui votent n'importe qui parce qu'ils ont ployés sous la solution facile de trouver un bouc-émissaire (très bon article au fait!), ceux qui démocratisent, banalisent la discrimination.
__________________ « Nous nous cachons dans la musique afin de nous dévoiler. » Jim Morisson
Modifié par Golden Brown 15/04/2011 à 17h35.
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15/04/2011, 14h40
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#4 | | Sickman |
Golden Brown, tu as su formuler ce que je ressens bien mieux que je ne l'aurais fait.
Les gens ne connaissent pas mes origines, ils ne savent pas que la moitié de ma famille est d'origine algérienne, et de confession musulmane. Et je peux vous dire que assez souvent, j'entends des choses qui me donnent envie de me cogner la tête contre le mur, de la part de jeunes de mon âge. J'ai peur pour l'avenir... J'ai l'impression que les politiques feront tout pour détourner l'attention de la population des vrais problèmes qu'il y a actuellement dans le pays. Et le plus douloureux est que les gens se laissent berner par ces fausses questions. C'est de l'ignorance, de la bêtise crasse, les gens se laissent entraîner dans cette facilité malsaine, celle de rejeter la faute sur l'autre, ça me fait mal au coeur.
En tout cas l'article est super intéressant, gros big up  | |
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15/04/2011, 21h22
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#5 | | Avaleuse de livres |
En tout cas l'argument "les immigrés prennent le travail des Français" me fait beaucoup rire.
Vous connaissez beaucoup d'immigrés d'origine musulmane qui ne soient pas ouvriers, éboueurs ou femmes de ménage vous? Moi non. | |
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— Ont offert un Big up ! à ce post
: Antigone. (26/04/2011)
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17/04/2011, 14h37
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#6 | | Si tu savais... |
Citation: |
Vous connaissez beaucoup d'immigrés d'origine musulmane qui ne soient pas ouvriers, éboueurs ou femmes de ménage vous? Moi non.
| Moi c'est cet argument qui me fais rire. Et si je te dis que oui, j'en connais beaucoup ? Des médecins, des cadres, des professeurs... ? En quoi ton " argument " est moins une généralité que le mien ? Le coup des immigrés éboueurs me fait de la peine, d'un parce que étant donné qu'ils sont français je ne vois pas pourquoi ils en seraient exemptés, et de deux parce que je peux toujours répondre, et ce à raison, que dans ma ville il n'y a que des éboueurs occidentaux. On est bien avancés si chacun y va de sa petite sauce empirique.
Modifié par Enetari 17/04/2011 à 14h55.
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17/04/2011, 20h24
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#7 | | Avaleuse de livres |
Je me trompe alors, mais c'est juste que là où j'habite, et souvent dans les grandes villes, j'ai l'impression que la plupart des gens d'origine arabe ou turque font des métiers peu gratifiants, mal payés, et que ceux qui sont cadres ou médecins sont plutôt rares. Après si c'est différent chez toi, ok, je me suis trompée... | |
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17/04/2011, 23h37
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#8 | | à bout de souffle. |
J'ai capitulé pour l'une des premières fois concernant ce sujet, aujourd'hui. Je commence à être lassée de répéter les mêmes choses quatre, cinq, six fois par semaine, d'exposer mes arguments à des personnes qui osent me dire que "je ne suis pas raciste, mais ils sont quand même partout". Je l'avais déjà écrit il y a quelques mois, je suis révoltée par la montée de l'extrême droite, et tout ce qui va avec. Mais je dois dire que depuis quelques jours, ma rage laisse place à une très grande lassitude. Je suis lassée que l'on stigmatise, comme l'explique si bien cet article, lassée de voir qu'une énorme majorité des partisans de l'extrême-droite ne connaisse absolument rien du programme hormis ce qui concerne l'immigration, que l'on vienne me dire que "on est France, quand même" alors que les personnes qu'ils dénigrent sont tout aussi français qu'eux. Voilà, je suis lassée de toute ces conneries. | |
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18/04/2011, 18h03
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#9 | | L'Ancêtre |
Citation:
Posté par Eleanor  J'ai capitulé pour l'une des premières fois concernant ce sujet, aujourd'hui. Je commence à être lassée de répéter les mêmes choses quatre, cinq, six fois par semaine, d'exposer mes arguments à des personnes qui osent me dire que "je ne suis pas raciste, mais ils sont quand même partout". Je l'avais déjà écrit il y a quelques mois, je suis révoltée par la montée de l'extrême droite, et tout ce qui va avec. Mais je dois dire que depuis quelques jours, ma rage laisse place à une très grande lassitude. Je suis lassée que l'on stigmatise, comme l'explique si bien cet article, lassée de voir qu'une énorme majorité des partisans de l'extrême-droite ne connaisse absolument rien du programme hormis ce qui concerne l'immigration, que l'on vienne me dire que "on est France, quand même" alors que les personnes qu'ils dénigrent sont tout aussi français qu'eux. Voilà, je suis lassée de toute ces conneries. | Haut les coeurs ! Capitulation interdite ! :small:
C'est vrai qu'en ce moment on a souvent l'impression d'être submergé. La parole des frontistes et de ses sympathisants est libérée de toute fausse honte et abondante comme jamais. La faute à la crise, à l'internet, à Sarkozy et à Guéant, à Zemmour et à Ménard bref, à plein de trucs.
C'est pas une raison pour baisser les bras ! :small:
Merci à Justine en tout cas pour son excellent papier qui nous donne de nouveaux arguments sur le sujet majeur du bouc émissaire si cher à la maison Le Pen. | |
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— Ont offert un Big up ! à ce post
: Eleanor (18/04/2011)
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26/04/2011, 17h34
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#10 | | Petite pour tout cela. |
Pour commencer, tes articles sont excellents, je me régale à chaque fois ! Citation: | - Exemple : puisque le Président en place ne peut visiblement rien faire, l’individu-électeur-potentiel-pas-trop-con-mais-quand-même-on-peut-se-poser-la-question croise la route d’un parti politique extrême tirant vers la droite et se persuade que l’idéologie véhiculée par le parti (et qui plus est légitimée par le Président) est la bonne : c’est sûr, tout ça, c’est la faute des immigrés !
| Attention à la levée de boucliers quand tu écris ce genre de choses, l'ère où ce type de propos sont mal perçus est arrivée !  Citation:
Posté par marialicious En tout cas l'argument "les immigrés prennent le travail des Français" me fait beaucoup rire.
Vous connaissez beaucoup d'immigrés d'origine musulmane qui ne soient pas ouvriers, éboueurs ou femmes de ménage vous? Moi non. | Citation:
Posté par Aégis Moi c'est cet argument qui me fais rire. Et si je te dis que oui, j'en connais beaucoup ? Des médecins, des cadres, des professeurs... ? En quoi ton " argument " est moins une généralité que le mien ? Le coup des immigrés éboueurs me fait de la peine, d'un parce que étant donné qu'ils sont français je ne vois pas pourquoi ils en seraient exemptés, et de deux parce que je peux toujours répondre, et ce à raison, que dans ma ville il n'y a que des éboueurs occidentaux. On est bien avancés si chacun y va de sa petite sauce empirique. | Je ne prétends pas détenir la vérité absolue, mais je suis convaincue qu'une majorité de la population immigrée "échoue" dans ce type d'emplois, dont, à de rares exceptions près, personne d'autre ne voudrait.
Peut-être qu'au regard de la population française complète, il y a plus d'occidentaux dans les rangs des éboueurs et hommes à tout faire, mais je reste persuadée que si on prend la population immigrée d'une part et la population française de souche d'autre part, les chiffres ne laisseront aucun doute : le travail mal rémunéré et peu gratifiant est encore l'apanage des étrangers.
__________________ Et ta peau, plus que n'importe quels autres mots,
Me montre le visage des amours sans rivaux.
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