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Vieux 29/08/2011, 00h00   #121
Geek inside
 
Avatar de eleusis
 

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Posté par Dies Irae Voir le message
Oui, je suis d'accord avec toi, d'autant plus que l'humain n'a peur de la différence que lorsqu'on la souligne.
J'ai souvenir qu'étant enfant, jamais je n'ai remarqué la couleur noire de la peau de ma copine à l'école comme étant une différence pouvant avoir des répercussions quelconques, elle était noire au même titre qu'une autre était blonde.
Idem, pour mes copains Salim et Nabil, leurs prénoms n'ont jamais sonné "issu de la diversité" à mes oreilles pendant de nombreuses années.
Et je ne pense pas être un cas isolé !
Plus il y aura de différences entre les gens, plus elles paraîtront normales, le processus de haine de l'étranger ne me paraît pas du tout inéluctable.

Bon, il est aussi possible que je sois naïvement optimiste.
Je me rappelle, quand on a déménagé à la Réunion, mes parents ont voulu me prévenir (j'avais 3 ans et demi et j'avais pas ou peu croisé d'autres couleurs que la mienne) que j'allais rencontrer des enfants d'autres couleurs, et ils m'ont dit "tu vois, tu vas rencontrer des enfants noirs, enfin il sont plutôt marrons, des enfants jaunes, enfin ils sont plutôt beige/jaune, et puis des enfants blancs, bien sûr, et c'est pas un problème, tous les enfants du monde n'ont juste pas la même couleur, c'est tout..." et quand je suis sorti de la discussion, j'ai été voir ma mamie et je lui ai dit "mamie, à la Réunion, je vais rencontrer des gens blancs comme le frigo !"
eleusis est déconnectée   Réponse avec citation
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Vieux 03/09/2011, 00h27   #122
Cherry in The Snow
 
Avatar de Dayanna

Très Bon article .

Je me rappelle qu'un jour , je discutais avec ma mère et on parlais de notre ancienne voisine . Pour faire court mon ancienne voisine lui avait dit qu'elle avais voter FN parce qu'elle en avais marre et puis ma mère lui avait répondu et moi je suis quoi ? Et bien sure elle lui avait répondu " mais toi tu n'est pas pareil etc" . Alors sur le coup j'ai demandé a mère se qu'elle avais ressenti , et puis elle a haussé les épaules en me disant ahh tu sais , je ne lui en veux pas .

Et sur ce coup , j'ai répondu - mais tu n'a pas essayé de te justifier ? Et ma mère m'a répondu qu'elle n'avais pas à ce justifier , bien sure cela n'étais pas plaisant à entendre mais voilà c'est comme ça .

Bon ma mère a bien attendu des années avant de me raconter toutes les conneries que disais cette voisine pourtant gentille et que je ne haie point après révélation mais elle insistais toujours sur le fait qu'il fallait "qu'on sois plus fort" et "qu'on devais montrer nos preuves et qu'on est pas chez nous" ... etc

Il est vrai que je n'étais pas là au moment ou l'ancienne voisine disais tout ça , mais je sais pas si j'aurais réagi comme ma mère ...

AH je parle trop
Dayanna est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 03/09/2011, 20h53   #123
Petite pour tout cela.
 
Avatar de Antigone.
 
Blog

Je ne crois définitivement pas en cette capacité de rejet de l'autre qu'on aurait tous en nous.

J'ai été élevée dans un milieu où la différence faisait partie intégrante de notre vie (voisins arabes, étrangers en nombre et homosexuels à foison dans la famille/les connaissances, ...) et... Je n'ai pas le souvenir qu'on m'ait dit "trucmuche est noire, c'est juste une couleur différente" ou "bidule fait l'amour avec une autre femme", non, c'était là, sous nos yeux, et c'était.. L'indifférence générale.

La différence ne saute pas aux yeux des enfants. Il faut leur mettre le nez dessus, dedans, pour qu'ils en prennent conscience. Et c'est là que tout se joue.

Je ne crois pas en la "théorie" du racisme inné. Je crois qu'il aide seulement à se rassurer...
__________________
Et ta peau, plus que n'importe quels autres mots,
Me montre le visage des amours sans rivaux.
Antigone. est déconnectée   Réponse avec citation
3 Filles ont envoyé un Big up ! à Antigone. : : eleusis (05/09/2011), Nicesthingso (03/09/2011), vic-vicious (12/02/2012)
Vieux 02/10/2011, 00h14   #124
Cinéphile accomplie
 
Avatar de renny
 

Citation:
Posté par Léontine Voir le message
Dans ma famille c'est genre :
1/Nathan il fait sa bar mitza demain....
Réaction: quoi il est juif? Pourtant ils avaient l'air normaux !!!!!!!!
2/Marie sa mère est en couple avec Valérie.... Quoi???? avec une fille???????? et Marie elle est normal? :knockout:
3/Jj'ai rien contre les noirs mais n'en épouse pas un ma fille, ni un juif, ni un protestant, ni un typé ni un ......
Soit je répond tu veux le choisir à ma place ???On est plus au XVI ème siècle!!!! ou je dis que je ne vais pas prendre un petit copain mais une petite copine. xD

Franchement on est au 21 ème siècle, ma meilleure pote est juive, j'ai des potes blacks, typés, musulmans, protestants, cahtoliques, végérariens....... et j'aime le mélange des couleurs .Les différences enrichissent nos relations!!!!! Rester entre blancs c'est ca qui fais que l'on deviens raciste!!!!!
"rester entre blancs c'est ça qui fait que l'on devienne raciste", euh comment dire, ta phrase est d'une betise sans nom.
je suis une jeune femme noire, et ce genre de propos j'aime pas.

le racisme c'est AUSSI qd on se dit que le noir nepeut qu'etre un "bon sauvage" incapable de faire du mal, tout gentil, etc.

ben non, un noir est un homme, donc capable de bonnes et mauvaises choses, au meme titre qu'un blanc, un asiat, etc.

non ms je veux bien que vous clamiez votre "toléraaaance", mais pas au point de dire des bétises qd meme.

les gens ne sont pas racistes parce qu'ils trainent avec des gens de leur type ethnique hein.

et enfin, je dirai que le témoignage est une claque. ms il est cruel envers le pere, disons que ça aurait été plus interessant de voir la tiraillement entre ton amour pour ton pere, et son attitude lamentable vis a vis de certaines "minorités"

du coup je suis étonnée que bcp aient été touchées, ce texte enfonce des portes ouvertes. il manque un truc.
renny est déconnectée   Réponse avec citation
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Vieux 15/11/2011, 18h27   #125
Accrochée a son ordi
 
Avatar de Ellender
 

En lisant l'article, j'ai eu l'impression que c'était moi qui l'avait écrit tellement j'ai vécu la même chose ! A ceci près que mon père est le fils d'italiens naturalisés et que mes deux parents sont pieds-noirs...

Le racisme, chez moi, c'était tous les jours. Ma mère avait divorcé des années avant ma naissance, mais la relation entre mes parents était compliquée et il venait tous les week-ends chez nous. On habitait dans un quartier HLM et chaque action de "petits cons" (comme brûler une poubelle, voire une voiture) entraînait des flots d'insultes à l'adresse de ceux qu'il appelait les "bougnoules", les "melons"...
Contrairement à celle qui a écrit l'article, ça m'a laissé de graves automatismes, et maintenant que j'ai échappé à l'influence de ce "gros con", je fais constamment un travail sur moi pour ne pas tomber dans ses pièges. Je ne vois plus mon père moi non plus, et c'est un sacré soulagement pour de nombreuses raisons!
Quant au racisme des "gros" ma grande soeur en surpoids a tellement mal supporté les insultes et dédain quotidiens, qu'elle est partie de chez nous dès sa majorité et ne nous a plus reparlés pendant cinq ans...

Alors au début on se dit "après ce qu'ils ont vécu en Algérie pendant la guerre, ce n'est pas étonnant qu'il soit comme ça" on essaie de trouver des excuses, mais au bout d'un moment les excuses ne tiennent plus: les fils et filles d'immigrés font partie de la masse des français aujourd'hui, et les "arguments" (si on peut appeler des conneries "arguments") contre eux ne valent pas un clou!
J'ai remarqué ce racisme chez la plupart des pieds-noirs que j'ai connu, mais pas tous (les généralités, c'est le mal!): en effet ma grand-mère qui est née là-bas a vu sa fille se marier avec un marocain. Au début ça doit faire bizarre, mais aujourd'hui ils sont en bons termes...

Bref, je vais continuer à me "déprogrammer" toute seule...
Ellender est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 11/02/2012, 12h52   #126
 

Cet article me touche profondément, dans la mesure où j'ai connu la même chose, à peu de détails près.

Pour mon père, tout ce qui n'était pas blanc, athée et d'origine 100% français était "sale" : "sale arabe de merde", "sale juif", "saleté de noirs", et j'en passe. Les religions en prenaient aussi pour leur grade : si ce n'était pas à l'image de mon père, à ses yeux ça n'avait rien à foutre en France. Finalement, personne n'était épargné, pas même les DOM TOM. Et le problème se posait là, justement : ma mère est réunionnaise. Par conséquent, je le suis aussi. Et grandir avec quelqu'un qui vous rabâche que les gens qui partagent vos propres origines ne sont tous que des "alcooliques qui passent leur temps à se battre avec les couteaux à canne à sucre".

A 10 ans, j'étais donc déjà vouée à être une alcoolique, et a tuer des gens avec une machette. Quand est suffisamment âgé pour comprendre que ça ne veut rien dire, ça n'a aucune conséquence. Mais quand on est encore petite fille, on a peur. On est terrorisée. Pourquoi ? Parce qu'on ne cesse de nous répéter que les adultes connaissent le monde mieux que nous. Alors forcément, je m'attendais à être perçue de la même façon par tous les "français de France" (pour rester correcte).

A cette époque je vivais chez mon père (mes parents sont séparés, à la surprise de personne), et c'est donc tout naturellement que j'ai finis par me tourner vers les seules personnes qui ne jugeait pas les gens selon leurs origines (du moins, à l'époque, j'en était convaincue) : les étrangers ! Pour le plus grand malheur de mon paternel.

D'ailleurs ma meilleure amie est tunisienne, et n'a passé qu'une fois le seul de notre porte. Et si j'avais précisé à mon père que mon fiancé actuel avait, comme moi, des origines réunionnaises, j'ai bien peur qu'il ne l'aurait jamais passé, alors que je tenais à le présenter à ma famille. Il me l'a d'ailleurs souvent dit "je ne veux pas que des étrangers viennent foutre la merde chez moi". D'ailleurs, sa première question, quand je lui ai dit que j’emmènerai mon fiancé avec moi quand je viendra passer 3 jours chez lui, a été : "il vient d'où ?". Je n'ai qu'un père, mais je ne suis pas vraiment sure que ce soit la première question qu'on pose à sa fille quand elle nous annonce qu'elle vient avec notre future gendre.

Finalement, des années plus tard, ça m'est restée : je suis toujours plus à l'aise avec les gens qui ont des origines étrangères : européennes, asiatiques ou africaines, peu importe. Mais il y a toujours un peu d'ailleurs en eux, et ça me réconforte. Pas que j'ai quelque chose contre ceux qui sont "juste" français, hein. C'est juste que cette peur du jugement reste. Ce sont des clichés bien sur, mais c'est la petite séquelle que j'ai gardé après des années à entendre les propos racistes de mon père.

Je m'excuse pour ce post un peu long, mais j'avais envie (et peut-être même besoin) de partager mon expérience avec d'autres.
Lomayn est déconnectée   Réponse avec citation
2 Filles ont envoyé un Big up ! à Lomayn : : Denis (11/02/2012), Khamsin (12/02/2012)
Vieux 12/02/2012, 10h06   #127
Graou
 
Avatar de Khamsin
 

Citation:
Posté par Lomayn Voir le message
Finalement, des années plus tard, ça m'est restée : je suis toujours plus à l'aise avec les gens qui ont des origines étrangères : européennes, asiatiques ou africaines, peu importe. Mais il y a toujours un peu d'ailleurs en eux, et ça me réconforte. Pas que j'ai quelque chose contre ceux qui sont "juste" français, hein. C'est juste que cette peur du jugement reste. Ce sont des clichés bien sur, mais c'est la petite séquelle que j'ai gardé après des années à entendre les propos racistes de mon père.
Je vois tout à fait ce que tu veux dire par là ! Depuis quelques temps, je me suis liée d'amitié avec un garçon d'origine libanaise, et j'ai l'impression qu'avec lui c'est différent: je suis sûre qu'il ne me jugera pas par rapport à mes origines, alors qu'avec d'autres personnes """franco-françaises""" j'ai toujours cette peur, cette appréhension. De plus, avec le climat raciste qui ne cesse de se faire ressentir de plus en plus, je sais jamais ce que pensent vraiment les gens.. Peut être que devant, ils sont tout mimi tout gentil, mais que au fond d'eux c'est pas trop la même histoire. Mais je crois que je suis un peu parano aussi maintenant à cause de ma classe de terminale de l'année dernière

Bon mon post ne sert pas trop à quelque chose mais voilà, j'avais envie de rebondir là dessus
Khamsin est déconnectée   Réponse avec citation
Vieux 19/05/2012, 11h22   #128
Stressée à mort
 
Avatar de Shoshana
 

Ton article est touchant... Je sais pas comment j'aurais réagi si j'avais un père raciste. Je le serais devenue, peut-être, ou j'aurais eu peur de le devenir.
Ce sont nos parents qui nous élèvent, qui forgent notre esprit, et c'est beau de voir que tu as réussi à ne pas te laisser communiquer son racisme - qui est apparemment très fort d'après ce que tu dis.
Je suis fille d'immigré marocain mais je n'ai jamais eu à souffrir de racisme... Je sais qu'il est là, qu'il existe et même de plus en plus ( rien qu'à voir que le FN explose son score ) mais j'y ai jamais vraiment été confrontée.
Du coup j'ai tendance à croire que tout le monde il est beau, tout le monde il est gentil ! C'est pour ça que ces choses que ton père dit m'ont choquée, j'arrive pas à croire qu'on puisse penser comme ça.
Y'a un type dans ma classe ( parce que je suis toujours au lycée ^^) qui un jour s'est laissé aller à lâcher de petits trucs racistes du genre " j'aime pas les noirs " ou " ah c'est un arabe alors c'est un voleur ".
Inutile de dire que tout le monde lui est tombé dessus avec des exclamations horrifiées " Oh qu'est ce que t'as dit ??? Répète ??? Je savais pas que t'étais comme ça ! Mais pourquoi tu dis ça, c'est tes parents qui te l'ont dit ?? "

Eh oui, on pense toujours que le racisme de quelqu'un vient de ses parents, parce que c'est eux qui nous éduquent, qui nous inculquent les valeurs en lesquels ils croient... et aussi leurs vices.
Bref, je suis contente de pouvoir avoir des amis de toutes origines, des copains de toutes origines et ainsi de suite... je m'étais pas rendue compte à quel point c'est une richesse.
__________________

Glandouilleuse invétérée, flemmarde incorrigible... et readeuse jusqu'aux bouts des ongles !
Shoshana est déconnectée   Réponse avec citation
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