Ségolène ou Nicolas (nov 2006) ?

[Fab]

MAJ du 16 novembre 2006

Ségolène a gagné. Haut la main. Les militants socialistes lui ont donné la légitimité que ses adversaires les moins perspicaces lui déniaient encore.

Désormais l'heure est au rassemblement à gauche. Ségolène doit panser les plaies ouvertes par la campagne interne avant de s'élancer pour la longue, très longue étape qui s'ouvre devant elle.

Nicolas tient l'UMP d'une main de fer et affronte sans trop de difficultés les assauts des Chiraquiens qui décidément ne le supportent pas.

Le duo est plus que jamais en selle pour le second tour de la présidentielle.

Alors les madmoiZelles, en cette mi-novembre, êtes-vous Ségolène ou Nicolas ?

J'ai voté Ségolène ; mais je n'ai pas voté pour elle, mais CONTRE Sarkozy.

[lisa-loup]

J'ai voté Ségolène aussi, à nouveau. Jamais je voterai Sarko . Et pusi en votant Segolène, je vote PS. Parce que mon choix va vers DSK

[Nevermind]

Sarko, toujours par défaut.

[100drillon]

Ségolène parce que contre Sarkosy!! J'ai l'impression que cette année au présidentielle les gens voteront par défaut.

[Reiyel]

Y a d'autres candidats à la présidentielle maintenant, il serait p'tet temps de les intégrer au sondage huh

[Wesley]

Je ne pense vraiment pas que la baisse de Ségolène dans les sondages actuels généraux pourra se répercuter en faveur de Sarkozy : les gens de gauche, même s'ils n'aiment pas Madame, ils ne vont pas se radicaliser aussi violemment juste pour la contrer...

[Reiyel]

Posté par flugufrelsarinn

C'est ce que j'allais proposer, pourquoi pas un DSK contre NS ?

En fait c'était as à ça que je pensais, je crois que Ségolène reste encore pour le moment la 'favortie' au PS.
Mais y a d'autres aprtis que l'UMP et le PS. Jean-Marie Lepen sera sans aucun doute candidat, je crois qu'Arlette s'est déclarée également, il me semble que d'autres partis l'ont fait aussi (mais me souviens plus huh, j'me souviens juste que j'compte pas voter pour eux)

[assia]

Posté par I-think-i-m-paranoid

J'ai voté Ségolène ; mais je n'ai pas voté pour elle, mais CONTRE Sarkozy.

Idem.

[Fab]

Posté par Reiyel

En fait c'était as à ça que je pensais, je crois que Ségolène reste encore pour le moment la 'favortie' au PS.
Mais y a d'autres aprtis que l'UMP et le PS. Jean-Marie Lepen sera sans aucun doute candidat, je crois qu'Arlette s'est déclarée également, il me semble que d'autres partis l'ont fait aussi (mais me souviens plus huh, j'me souviens juste que j'compte pas voter pour eux)

On fera ça, mais plus tard. Pour l'instant, on a décidé de mettre en place un baromètre entre les deux candidats favoris (des sondages, bien sûr). Si Ségolène se fait remballer mi-novembre ou que Nicolas n'arrive pas à s'auto-proclamer candidat de l'UMP, on modifiera le baromètre.

Mais pour l'instant, l'objet du baromètre reste : Ségolène ou Nicolas. Voilà

[Reiyel]

Ok.
Mais bon ça commence déjà à devenir redondant, j'suis pas certaine que le débat réussisse à tenir encore deux semaines...

[ainsi-soit-je]

Posté par Reiyel

Ok.
Mais bon ça commence déjà à devenir redondant, j'suis pas certaine que le débat réussisse à tenir encore deux semaines...

Je suis d'accord avec toi
et aussi sur le fait qu'il serait bon d'ajouter plus de candidats.

en 2002 j'ai compris qu'on vote par défaut, y avait pas le choix, le pen au pouvoir aurait été un suicide collectif, mais là je trouve que le fait de voter Ségolène à défaut de voter Sarkozy euh...
C'est à croire qu'il n'y a qu'eux qui se sont présentés et que les autres feraient mieux de rester couchés, puisque ces deux là sont favoris, autant faire comme tout le monde

Est-ce que tout le monde ici hésites entre ces deux là ou est-ce que certaines autres ont des intentions politiques différentes?

[Fab]

Posté par Reiyel

Ok.
Mais bon ça commence déjà à devenir redondant, j'suis pas certaine que le débat réussisse à tenir encore deux semaines...

Redondant ? Avec tout ce qu'ils racontent tous les jours dans les médias et ailleurs ?... Nan vraiment jpense pas

[Mademoiselle Coco]

Posté par Reiyel

En fait c'était as à ça que je pensais, je crois que Ségolène reste encore pour le moment la 'favortie' au PS.
Mais y a d'autres aprtis que l'UMP et le PS. Jean-Marie Lepen sera sans aucun doute candidat, je crois qu'Arlette s'est déclarée également, il me semble que d'autres partis l'ont fait aussi (mais me souviens plus huh, j'me souviens juste que j'compte pas voter pour eux)

En même temps, pour ça, il y a le sondage Quel parti ? qui reprend presque tous les partis politiques non ? En gros, on a un sondage 1er tour et 2ème tour probable...

[cecile59]

Posté par Fab

Redondant ? Avec tout ce qu'ils racontent tous les jours dans les médias et ailleurs ?... Nan vraiment jpense pas

Oui mais le fond reste toujours le même, et la preuve dans les première réponse : " J'ai voté Ségolène aussi, à nouveau ". Le " à nouveau " prouve que Lisa vote depuis longtemps ( depuis le début ? ) pour Ségolène, et je pense que personne n'a changé d'avis grâce au topic, alors même si les débats ont été interessant, il est indéniable qu'il n'y a pas qu'eux dans la vie politique et je pense que les mettres au premier rang, comme ca, et refuser de mettre les autres, c'est aussi un peu participer a la médiatisation de ces deux acteurs de la vie politique... mais il faut se rapeller qu'il n'y a pas qu'eux et ajouter de nouveaux personnages politiques dans les sondages, se serait déjà une bonne chose ! Je suis d'avis que l'on devrait laisser les Intel VS Intel lorsque le deuxième tour se présentera, pour l'instant, le premier n'a même pas encore commencé que déjà, on prévoit indirectement le deuxième...

[Fab]

D'un autre côté, n'oublions pas que si on a eu droit à Le Pen au second tour en 2002, c'est parce que les votes du premier tour ont été dilués entre 20 000 candidats différents.

Donc oui, les médias se sont emparés (peut-être rapidement) et ont même contribué à créer un duel Ségo-Nico, mais ne vaut-il pas mieux ça que de se retrouver encore avec de trop nombreux candidats au premier tour entre 4 et 10% et une extrême-droite (de fait) renforcée ?

Et pour celles qui veulent débattre plus largement (merci Mademoiselle Coco de l'avoir reprécisé), il y a le sujet Quel parti ?... et également le sujet sur l'élection interne au PS.

[cecile59]

Posté par Fab

D'un autre côté, n'oublions pas que si on a eu droit à Le Pen au second tour en 2002, c'est parce que les votes du premier tour ont été dilués entre 20 000 candidats différents.

Donc oui, les médias se sont emparés (peut-être rapidement) et ont même contribué à créer un duel Ségo-Nico, mais ne vaut-il pas mieux ça que de se retrouver encore avec de trop nombreux candidats au premier tour entre 4 et 10% et une extrême-droite (de fait) renforcée ?

Je pense que pendant les présidentielles 2007, il y aura tout autant de candidat : J'ai même entendu que quelqu'un de peche chasse et nature allait se présenter !
Pour le duel Ségo-Nico, pour moi, c'est exactement la même chose qu'en 2002, sauf que les médias s'y sont pris avant. La preuve avec les " Je vote pas pour Royal, mais contre Sarkozy ". En 2002, combien de francais ont dit " Je vote pas pour Chirac, mais contre Le pen " ? On se débrouille pour faire comme en 2002, sauf que ouf, les médias sont prévoyants, ils prennent deux candidats pas bien dangereux ( par pas bien dangereux j'entend qui n'appartient pas au FN ).

Et si, a la place de tout calculer du genre " Tiens, on va faire des duels PS contre UMP pour mettre en avant deux personnes afin d'eviter que le FN ne se retrouve au deuxième tour ", on laissait les éléctions se faire plus naturellement, sans autant de pression médiatique, et sans autant de sondage ? En faisant des duels avec les deux acteurs phare de la scène politique, on se projette dans le deuxième tour et indirectement, on " force " en quelque sorte les gens a voter pour l'un ou l'autre... ou du moins, on gomme un peu les autres et ca, c'est pas bien.

Après, ce que j'en pense hein, j'aurai même pas l'age de voter en 2007.

[Reiyel]

Posté par Fab

D'un autre côté, n'oublions pas que si on a eu droit à Le Pen au second tour en 2002, c'est parce que les votes du premier tour ont été dilués entre 20 000 candidats différents.

Donc oui, les médias se sont emparés (peut-être rapidement) et ont même contribué à créer un duel Ségo-Nico, mais ne vaut-il pas mieux ça que de se retrouver encore avec de trop nombreux candidats au premier tour entre 4 et 10% et une extrême-droite (de fait) renforcée ?

Et pour celles qui veulent débattre plus largement (merci Mademoiselle Coco de l'avoir reprécisé), il y a le sujet Quel parti ?... et également le sujet sur l'élection interne au PS.

Si je me souviens bien le sujet "quel parti?" a été crée parce que le sujet "Ségolène ou Nicolas" était incomplet et non l'inverse.
Et puis surtout, "quel parti" et "quel candidat", c'est différent (surtout dans les cas de Nicolas Sarkozy et de Ségolène Royal). De plus "quel parti?" renvoie au général, ce sujet renvoie à "pour les présidentielles 2007".


Pour ce qui est de la première partie de ta réponse...
Autoriser plusieurs partis, qui transmettent plein d'idéologie différentes, c'est le principe de la démocratie. Les laisser s'exprimer, et accepter qu'on vote pour eux, c'est aussi la démocratie.
Quand on médiatise les uns plus que les autres, et qu'on semble dire que ceux qui votent pour ces petits partis devraient culpabiliser, j'ai du mal à croire à la démocratie.

Je dis pas forcément ça pour ici hein, c'est apreil par tout.

Seulement, et la remarque a déjà été faite sur l'ancien sujet, c'est dommage qu'ici aussi on se prenne au jeu "les deux favoris et les autres n'existent pas".

D'autant qu'à mon avis entre S. Royal, N. Sarkozy et J.-M. Lepen il est aps dit qu'on soit en mesure de déterminer les deux favoris...

[cecile59]

Posté par Reiyel

Autoriser plusieurs partis, qui transmettent plein d'idéologie différentes, c'est le principe de la démocratie. Les laisser s'exprimer, et accepter qu'on vote pour eux, c'est aussi la démocratie.
Quand on médiatise les uns plus que les autres, et qu'on semble dire que ceux qui votent pour ces petits partis devraient culpabiliser, j'ai du mal à croire à la démocratie.

Je dis pas forcément ça pour ici hein, c'est apreil par tout.

Seulement, et la remarque a déjà été faite sur l'ancien sujet, c'est dommage qu'ici aussi on se prenne au jeu "les deux favoris et les autres n'existent pas".

D'autant qu'à mon avis entre S. Royal, N. Sarkozy et J.-M. Lepen il est aps dit qu'on soit en mesure de déterminer les deux favoris...

C'est ce que je pense, mais en beaucoup mieux dit.

[Amxye]

Malheureusement, même si je vais vivre en France, je ne pourrai pas voter, étant de nationalité belge, mais ce serait Ségolène par défaut... .

Et je suis entièrement d'accord avec Reyiel :

Posté par Reiyel
Autoriser plusieurs partis, qui transmettent plein d'idéologie différentes, c'est le principe de la démocratie. Les laisser s'exprimer, et accepter qu'on vote pour eux, c'est aussi la démocratie.
Quand on médiatise les uns plus que les autres, et qu'on semble dire que ceux qui votent pour ces petits partis devraient culpabiliser, j'ai du mal à croire à la démocratie.

Je dis pas forcément ça pour ici hein, c'est apreil par tout.

Seulement, et la remarque a déjà été faite sur l'ancien sujet, c'est dommage qu'ici aussi on se prenne au jeu "les deux favoris et les autres n'existent pas".

D'autant qu'à mon avis entre S. Royal, N. Sarkozy et J.-M. Lepen il est aps dit qu'on soit en mesure de déterminer les deux favoris...