Marine Le Pen est bien la fifille à son papa

[Harleen Quinzel]

Posté par Nachthexen

9 madz qui voteraient bien pour marine le pen
4 sans aucun problème
et 5 qui s'en branlent

Oui alors...

Le mieux, quand on manipule des chiffres, c'est de bien les utiliser. Sinon, ça s'appelle de la désinformation et c'est très très pas bien. Et surtout c'est vicieux : manipuler comme ça des chiffres, c'est s'auto-empêcher de pouvoir dire "regardez comment le FN manipule les chiffres" (à moins d'avoir un certain goût pour la mauvaise fois assumée et revendiquée).

Mindfulista, comment dire ? Big-up

[Forgotten90]

Nachthexen, tu as juste oublié de parler des 148 qui ont répondu jamais de la vie...
Et je n'ai pas honte de dire que dans un monde idyllique, les musulmans auraient leurs mosqués, les chrétiens leurs églises, les juifs leurs synagogues... Et que personne ne foutraient le bordel dans la rue, ni les musulmans, ni les chrétiens, ni les juifs; tout en gardant leurs traditions respectives (prières dans des lieux de cultes, ramadan, carême...)
Et désolé mais pour moi, l'égalité entre tous est un point primordial.

[Shrapnel]

Posté par Forgotten90

Nachthexen, tu as juste oublié de parler des 148 qui ont répondu jamais de la vie...
Et je n'ai pas honte de dire que dans un monde idyllique, les musulmans auraient leurs mosqués, les chrétiens leurs églises, les juifs leurs synagogues... Et que personne ne foutraient le bordel dans la rue, ni les musulmans, ni les chrétiens, ni les juifs; tout en gardant leurs traditions respectives (prières dans des lieux de cultes, ramadan, carême...)
Et désolé mais pour moi, l'égalité entre tous est un point primordial.

Moi je rêve d'un monde où la religion est privée mais ça c'est parce qu'il faut être raisonnable.

J'aimerais voir disparaître tous les lieux de cultes, et dieu sait (ha-ha) pour l'amatrice d'art religieux que je suis quel sacrifice ce serait.

J'aimerais vivre là où nul dieu n'est là pour dicter la voie des hommes.

mais bon, c'est mon côté ni dieu ni maître qui ressort... et je vais m'arrêter là.

[Aalia]

Posté par Nachthexen

J'aimerais voir disparaître tous les lieux de cultes, et dieu sait (ha-ha) pour l'amatrice d'art religieux que je suis quel sacrifice ce serait.

AH NON! Les vieilles églises sont des chefs d'oeuvre de la construction, et pour l'époque (ou les époques), c'est hyper impressionnant!
Préservons ce magnifique patrimoine!

[Eleen]

Posté par Nachthexen

Moi je rêve d'un monde où la religion est privée mais ça c'est parce qu'il faut être raisonnable.

J'aimerais voir disparaître tous les lieux de cultes, et dieu sait (ha-ha) pour l'amatrice d'art religieux que je suis quel sacrifice ce serait.

J'aimerais vivre là où nul dieu n'est là pour dicter la voie des hommes.

mais bon, c'est mon côté ni dieu ni maître qui ressort... et je vais m'arrêter là.

Je sais que ça n'a pas grand chose à voir avec le sujet de départ, mais pourquoi vouloir la disparition des lieux de culte ? Tant que la pratique religieuse se déroule dans un lieu défini et restreint, je ne vois pas en quoi elle peut déranger. En pleine rue, oui, je conçois que ce soit perçu comme gênant. Mais j'avoue ne pas vraiment saisir ton aversion envers les lieux de culte.

[Harleen Quinzel]

Foxey : justement c'est ça que je trouve bizarre et c'est pour ça que je trouve que le "pourquoi pas" est bienvenu. Parce qu'il me parait important, en toute situation, et si l'on veut comprendre de se demander "pourquoi pas?". C'est parce que les militants FN ne se disent pas "et les musulmans étaient des hommes comme les autres, après tout, pourquoi pas?" qu'ils votent FN. Se demander pourquoi on ne pourrait pas voter FN c'est déjà mieux comprendre les rouages des discours prononcés par le FN, mais aussi, simplement, dépasser le stade du "non, c'est immoral" pour réellement "comprendre" (sans jugement de valeur).

C'est pour ça que je trouve dommage de ... "constater" le fait qu'il soit si étonnant de pouvoir se demander "pourquoi je ne voterai pas FN?"

[Forgotten90]

Posté par Nachthexen

Moi je rêve d'un monde où la religion est privée mais ça c'est parce qu'il faut être raisonnable.

J'aimerais voir disparaître tous les lieux de cultes, et dieu sait (ha-ha) pour l'amatrice d'art religieux que je suis quel sacrifice ce serait.

J'aimerais vivre là où nul dieu n'est là pour dicter la voie des hommes.

mais bon, c'est mon côté ni dieu ni maître qui ressort... et je vais m'arrêter là.

??? WTF?
Je n'ai pas tout compris, ni pourquoi...
Je ne suis pas croyante mais je sais que la religion est un refuge pour pas mal de personnes dont certaines très proche de moi. Ca les a aidé a surmonté la maladie, l'injustice, la perte de proche... Donc la disparition des lieux de culte, je dis NON!!!!!!!!!!
Mais n'étant pas croyante, j'estime pouvoir me balader tranquillement dans une rue "laïque". Parce qu'au final, les propos de Marine, je m'en fous, elle dis ce qu'elle veut après (tant qu'elle en assume les conséquences ). Ce que je trouve inadmissible est comme je l'ai déjà dit plus haut, le manque de respect et de considération qu'on les gens qui bloquent les rues pour les autres. Je vois ça comme un bras d'honneur, l'air de dire "stoppe toute activité, car NOUS, nous devons prier; notre prière, nos habitudes valent plus que les tiennent."
Après, encore une fois, c'est ma façon de voir les choses, c'est personnel.

[Lamina]

Posté par Cambouis

Moi je pense qu'il ne réagit pas parce que sinon justement ça va être très mal pris par les populations musulmanes et que ça va très vite dégénérer et qu'on va assimiler ça à du racisme ou à une volonté de réprimer la population musulmane donc autant ne rien dire et laisser doucement les autres personnes se plaindre, ça créé des tensions alors que oui, le problème serait peut-être réglé plus simplement si les autorités compétentes prenaient des décisions.

Je trouve ça quand même dingue, quand est ce que la population musulmane française à t'elle déja Mal réagit face à une décision ? Nous sommes inertes de chez inertes . Le voile à l'école y'a eu quelques manifs et ça a fait pshiit alors il faudrait peut être que les politiques arrête d'avoir peur d'une pseudo réaction de la "communauté musulmane". D'ailleur j'aimerais bien la connaître cette fameuse communauté. Et honnêtement c'est 10 000 fois pire de ne pas agir parcque le FN ce sert de ça contre nous plutot que d'agir et de régler le probléme directement.

[Lux Aeterna]

Pourquoi je ne voterais pas Marine Le Pen ?
Parce que sur le plan économique, c'est juste impensable ce qu'elle dit.
Parce que sur le plan des avortements, je trouve ça juste aberrants de penser que ne plus le rembourser rendra les femmes plus libres (Allô la Terre, sommes-nous réellement en 2010 ?)
Parce que sur le plan idéologique, nous sommes en contradiction la plus totale.
Parce qu'à mes yeux, elle se sert de la peur des gens et de la haine pour ramener à elle.

Et encore, ce n'est qu'une petite partie.

[Antigone.]

Posté par FlorenceS

Marine LEPEN, êtes-vous contre l'avortement : "Nous ne sommes pas contre l'avortement, en revanche, si nous sommes au pouvoir, nous ferons en sorte qu'il ne soit plus remboursé"
Marine LEPEN, êtes-vous contre l'abolition de la peine de mort ? : "Nous ne sommes pas pour la peine de mort, en revanche, si nous sommes au pouvoir, nous ferons un réfenrendum sur un éventuel retablissement"

Ca me fait très peur, quand je lis ça.
Ce qui me rend triste, c'est que ce genre de personnage me donne envie d'un droit à la censure pure et simple, me donne envie qu'on empêche certains de s'exprimer, alors qu'au départ, je suis pour la liberté d'expression la plus totale. Là, j'ai juste envie de supplier pour qu'on fasse taire les plus cons.

Posté par Cambouis

Pour reprendre ce point, puisque j'ai entendu son programme, il serait bien de reprendre tout son discours sur l'avortement et pas seulement la partie la plus négative. Elle a également déclaré qu'en France, on nous balançait l'avortement comme la solution idéale, la plus simple, la plus rapide. Chose avec laquelle je ne suis plus du tout d'accord puisque je l'ai vécue. On ne propose pas assez de solutions en France pour les femmes enceintes de grossesses non désirées. Moi par exemple si j'avais eu plus de moyens, d'aides, si j'avais été plus soutenue, informée, cet enfant je l'aurais gardé. Et c'est bien ce dont Marine Lepen parlait. Bon après je ne vis pas que cela se vérifierait si elle accédait au pouvoir mais je ne trouve pas ça très juste de s'arrêter sur un énoncé sans expliquer ce qu'il y a derrière. Elle voulait surtout mettre en place plus de choix pour les femmes se retrouvant enceintes sans que cela soit désiré afin de pouvoir si c'est possible ne pas en arriver à l'avortement mais trouver des solutions moins traumatisantes (oui un avortement c'est traumatisant, quoique l'on puisse en dire).

L'avortement est un droit. En empêcher le remboursement serait un véritable scandale. Quid des adolescentes sans le sou qui se font avorter en cachette de leurs parents ? (Un retour aux faiseuses d'anges, peut-être ?) Quid des femmes sans grands revenus ?
Et sincèrement, je doute qu'elle s'arrête là, tout comme je doute qu'elle mette quoi que ce soit en place pour aider les femmes. Je la vois bien arriver avec ses grands airs et une phrase du type "Menez la grossesse à terme, faites adopter, vivez heureux". Les solutions alternatives à l'avortement ne sont pas légion, et semblent généralement bien plus terribles que l'avortement en lui-même.
(Je ne remets pas en cause le traumatisme qu'il peut occasionner, jamais.)

Posté par Foxey

Je me permets de répondre à ça parce que moi aussi, j'ai eu besoin/envie d'écrire ce constat. Parce que pour moi, ce n'est pas un jugement mais un constat.

voter Marine le Pen en 2012 ? Inimaginable ! 196 88,69% Pourquoi pas ? 14 6,33% Sans état d'âme ! 5 2,26% Je m'en fous ! 2,71

Comme toi, je trouve important de mentionner ce constat. Je ne vois pas où est le souci. Oui, chacune peut s'exprimer. Mais pourquoi personne ne pourrait se montrer choqué de voir que sur Mad, 6 pour cent des votantes décident que "pourquoi pas" voter pour elle, et que 2 autres pour cent le feront sans hésirer ?

C'est choquant, c'est affligeant, c'est terrifiant.
Et si on peut dire "Je vais voter FN", je crois qu'on a le droit (le devoir ?) de trouver ça ignoble.

[Aalia]

Posté par Aleth.

Et si on peut dire "Je vais voter FN", je crois qu'on a le droit (le devoir ?) de trouver ça ignoble.

Non, nous ne sommes majoritairement pas d'accord avec le FN, mais nous devons laisser ceux qui y adhérent s'exprimer, comme tout le monde.
Qu'on débatte, très bien, qu'on ferme la bouche aux Lepenistes, non. On aurait alors tort de penser qu'on est les plus tolérants.

[Apprentie-Diva]

C'est juste hilarant. Je vais peut-être faire un raccourci de ouf mais une femme d'extrème droite ( le terme droite décomplexée me fait horreur ), qui parle de l'Occupation en jetant la pierre sur les musulmans ? GROSSE BLAGUE.

Primo : Mais t'es carrément OUT, ma chère Marine. Jeter la pierre sur les musulmans, ca a déja été fait par notre CHER gouvernement, l'an passé avec le binz incroyable, pardon le débat sur l'Identité Nationale. Nan mais ca va plus, faudrait se remettre à jour et vite.

Secundo : On la voit grosse comme une ficelle, ta technique. Ca sent la volonté de l'explosion dans les banlieues à plein nez, vous sentez pas comment cela pue l'essence ?

Tertio : Comme le disait d'autres Madz, à la limite, je préfère qu'elle la joue franc-jeu comme ça. Parce que moi, elle me faisait un peu peur, avec ses couvertures gentillettes à Paris Match, et tout le bazar. Encore un peu, et on aurait presque pu croire qu'elle n'était pas si mal....

[Antigone.]

Posté par Aalia

Non, nous ne sommes majoritairement pas d'accord avec le FN, mais nous devons laisser ceux qui y adhérent s'exprimer, comme tout le monde.
Qu'on débatte, très bien, qu'on ferme la bouche aux Lepenistes, non. On aurait alors tort de penser qu'on est les plus tolérants.

Qu'ils s'expriment, pourvu que je puisse donner mon avis sur le leur également

(Je me méfie malgré tout énormément des propos qui mettent en danger la démocratie elle-même.)

[Koutcha]

Posté par Lamina

Je trouve ça quand même dingue, quand est ce que la population musulmane française à t'elle déja Mal réagit face à une décision ? Nous sommes inertes de chez inertes . Le voile à l'école y'a eu quelques manifs et ça a fait pshiit alors il faudrait peut être que les politiques arrête d'avoir peur d'une pseudo réaction de la "communauté musulmane". D'ailleur j'aimerais bien la connaître cette fameuse communauté. Et honnêtement c'est 10 000 fois pire de ne pas agir parcque le FN ce sert de ça contre nous plutot que d'agir et de régler le probléme directement.

Bon je vais essayer d'apporter un petit semblant de réponse.
En fait je pense que dans la tête de beaucoup de gens les musulmans sont assimilés à la violence. Enfin c'est comme ça que je le ressens autour de moi. C'est peut-être due à la médiatisation de l'islamisme. Mais je pense surtout aux raccourcis plus proches de nous, genre : la violence des cités est due à une immigration majoritairement musulmane, patati patata ... D'où peut-être la peur des gens. D'ailleurs une Mad avant moi a direct pensé aux émeutes dans les banlieues, je pense que c'est pas pour rien,juste que c'est ancré dans les préjugés. ( je précise , préjugé au sens neutre, juste dans le sens des idées préconçues)

[Bhm-Rhapsody]

Hé j ai une idée. On arrete deux minutes de parler politique parce que ca rime à rien et parce qu'il n'y a pas pire piège que de débattre sur "qui sont les gentils ou les méchants". Chacun va rester camper sur ses positions de toute façon. Perso, je ne viens pas sur ce site pour lire ce qu'on entend tous les jours à la télé..
Boycottons cette discussion et parlons du sujet qui nous réunis toutes ... SHOPPIIIIIIING !

Posté par Bhm-Rhapsody

Hé j ai une idée. On arrete deux minutes de parler politique parce que ca rime à rien et parce qu'il n'y a pas pire piège que de débattre sur "qui sont les gentils ou les méchants". Chacun va rester camper sur ses positions de toute façon. Perso, je ne viens pas sur ce site pour lire ce qu'on entend tous les jours à la télé..
Boycottons cette discussion et parlons du sujet qui nous réunis toutes ... SHOPPIIIIIIING !

Surtout qu'en général, ici l'actu va plus loin et est plus intéressante que ce qu'on voit à la télé...
Et vu la réponse de Foxey, non, le shopping ne nous réunit pas toutes

[Lamina]

Posté par WhiteCab

Bon je vais essayer d'apporter un petit semblant de réponse.
En fait je pense que dans la tête de beaucoup de gens les musulmans sont assimilés à la violence. Enfin c'est comme ça que je le ressens autour de moi. C'est peut-être due à la médiatisation de l'islamisme. Mais je pense surtout aux raccourcis plus proches de nous, genre : la violence des cités est due à une immigration majoritairement musulmane, patati patata ... D'où peut-être la peur des gens. D'ailleurs une Mad avant moi a direct pensé aux émeutes dans les banlieues, je pense que c'est pas pour rien,juste que c'est ancré dans les préjugés. ( je précise , préjugé au sens neutre, juste dans le sens des idées préconçues)

Ben oui mais je veux dire dans les faits il n'y a rien qui prouve que la communauté musulmane soit plus violente qu'une autre (et je parle de la communauté musulmane française pas de ceux qui viennent s'exploser hein).

[Bhm-Rhapsody]

Héé héé, jvoulais détendre l' atmosphère. Ca sert à rien de me dire de bouger. >_<'

[Koutcha]

Posté par Lamina

Ben oui mais je veux dire dans les faits il n'y a rien qui prouve que la communauté musulmane soit plus violente qu'une autre (et je parle de la communauté musulmane française pas de ceux qui viennent s'exploser hein).

Oui t'as tout à fait raison. Mais bon entre les faits et la manière dont on les interprète, etc. , ça change beaucoup de choses dans la tête des gens, et au final c'est plutôt ça qui compte en politique nan ?

[Denis]

France Soir publie ce mercredi un sondage réalisé par l'Ifop portant sur les propos tenus ce week end par Marine Le Pen.

39% des Français approuvent !

54% des partisans de l'UMP approuvent !
Le risque d'un "2002 à l'envers", un deuxième tour opposant Marine Le Pen au candidat de gauche en 2012, n'est pas qu'une hypothèse d'école...

82% des sympathisants de gauche désapprouvent.