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Vieux 29/09/2010, 21h40   #1
Fab
Le Big Boss
 
Avatar de Fab
La cité du mâle (Arte), c'est maintenant

Le docu qui a déclenché une vive polémique démarre maintenant sur Arte !
http://television.telerama.fr/televi...male,60884.php
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Vieux 29/09/2010, 21h54   #2
Penistration Crew
EcriveuZ madmoiZelle
 
Avatar de Queen Bitch
 
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Je peux pleurer?
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My dear boy, the people who love only once are really the shallow people. What they call their loyalty, I call their lack of imagination.
DESPESPEROS QUOI.



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Vieux 29/09/2010, 22h18   #3
Adreena
Guest
 

Si je ne casse pas ma télé avant la fin du doc, ça sera un miracle.
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Vieux 29/09/2010, 22h25   #4
May
Mélange instable
 
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Citation:
Posté par Adreena Voir le message
Si je ne casse pas ma télé avant la fin du doc, ça sera un miracle.
Pareil!
Ca me tue!
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Vieux 29/09/2010, 22h31   #5
Des étoiles au plafond
 
Avatar de Tristana
 
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Aahhh merde, j'arrive tard! Viiiiiiiiiiiiiite.

EDIT: Je l'ai raté putain.
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Que sont nos rêves devenus ?
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Vieux 30/09/2010, 21h20   #6
Vieille Madame
 
Avatar de Aalia
 
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Je l'ai regardé.
Ca m'a fait vraiment pitié, on dirait une caricature. Tout y passe : dégradation de la femme à l'état d'animal domestique (je retiens particulièrement le fait qu'une femme qui meurt, bon bah ça arrive quoi, mais un homme qui fait 25 ans de prison, vous vous rendez compte??), homophobie (et quelle violence dans cette homophobie!), l'image du mal dominant viril et disposant des femelles comme bon lui semble, la loi de la jungle, quoi.
Sans analyse de leur sentiment, sans aucune remise en question, rien : le truc qui m'a "consolée" c'est que ces hommes sont franchement bêtes, au point qu'ils ont du mal à organiser leur cerveau pour sortir une phrase normale.

A la fin des deux émissions il y avait un débat avec deux femmes qui connaissent le milieu : une allemande d'origine turque et une française d'origine algérienne. Et l'allemande a dit quelque chose de particulièrement intéressant : "par crainte de stigmatiser, on ne fait plus rien."
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Vieux 01/10/2010, 10h17   #7
 
Avatar de Zyga
 

J'ai regardé le reportage avec mon copain et on était tous les deux outrés. Les propos sont d'une violence extrême et exposés comme des évidences, je crois que c'est ça le pire!

Les mecs balancent des énormités et ça les fait marrer (exemple de Okito je crois qui trouve ça marrant d'avoir "saigné" sa soeur qui était rentrée en retard).
Après je trouve ça facile de prendre 3 ou 4 débiles de banlieues, parce que faut avouer que les gars c'était pas des lumières, et de les faire parler sur ce genre du sujet. J'ai regretté qu'il n'y est rien de plus derrière, ça tournait en rond en fait. Faire répeter 100 fois qu'une fille bien est une fille vierge et que les autres sont des putes, ça n'apporte pas grand chose. Il n'y a pas d'explications , rien n'est développé.

Tourné de cette manière c'est juste un reportage tape à l'oeil, aguicheur et je n'en vois pas trop l'intérêt, ça stigmatise et ça diabolise. Quel dommage de ne pas l'avoir étoffé en faisant intervenir des sociologues ou je ne sais pas, un regard extérieur pour approfondir, comprendre?
Zyga est déconnectée   Réponse avec citation
4 Filles ont envoyé un Big up ! à Zyga : : Cambouis (01/10/2010), Ganipouss (01/10/2010), Haku (03/10/2010), Leech (01/10/2010)
Vieux 01/10/2010, 12h55   #8
 
Avatar de Dies Irae
 
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Ptin, à peine deux minutes de film, et paf "Sohane, immolée par le feu"
Mais bordel, quand on fait des docus on apprend à manier la langue un peu, elle aurait été immolée par quoi d'autre que par le feu steplait...

C'est pas le sujet et il y a des choses qui vont bien plus m'énerver dans la suite du film mais bref voilà.

Edit : à 3 minutes de film, rebelote. Merci les gars, zêtes géniaux.
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Je gazouille sur Twitter
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— Ont offert un Big up ! à ce post : Jules Winnfield (02/10/2010)
Vieux 01/10/2010, 13h30   #9
Touch-a Touch-a Touch me
 
Avatar de Leech
 
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Je me tâte à le regarder. J'avais déjà lu un article au sujet de ce reportage. Il y avait déjà pas mal de citations et avec vos commentaires je vois à quoi m'attendre. Ce que je me demande c'est "qu'est-ce qu'il va m'apporter ?". Enfin, je veux dire, comme l'a dit une autre Mad, à quoi sert ce reportage si ce n'est, en gros, nous montrer des "bêtes de foire" pour nous montrer que "boouh, regardez les propos choquants qu'ils disent !". J'aimerais que ce soit un peu plus approfondi, que ça ne se limite pas à une simple observation pour faire du choquant, du m'as-tu vu... Si le but du reportage c'est juste nous filer la gerbe et nous faire dire que (certains) mecs des banlieues sont vraiment des enfoirés, super hein.
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3 Filles ont envoyé un Big up ! à Leech : : Cambouis (01/10/2010), Tangerine (01/10/2010), Zyga (01/10/2010)
Vieux 01/10/2010, 14h49   #10
The game is over
 
Avatar de Ganipouss
 

Alors je l'ai regardé ce matin ; je m'attendais aux propos qui sont tenus, parce que j'ai longtemps vécu ce machisme primaire, même "en dehors" de la famille, quand je sortais dans la rue tous les jours. J'avoue que ça a dépassé ce que je pensais entendre.
Ces types n'ont aucune notion de la gravité de ce qu'ils disent ; ce qui m'inquiète c'est : qui leur a appris ça ? Leurs parents, le milieu dans lequel ils vivent, l'influence d'individus isolés ? Mais surtout, échec totale de l'éducation à l'école qui devrait être, dans ces zones, encore plus axée qu'ailleurs sur l'égalité entre filles et garçons, entre hommes et femmes, les capacités que les deux sexes ont, leurs libertés diverses, dont la liberté sexuelle de chacun, qui n'a rien a voir avec la sphère publique ni familiale.
Ce sexisme moisi, jamais là où j'ai vécu (et c'était gratiné) il n'a été dénoncé à l'école, au collège. Mais si on commençait par là peut-être ? Je ne parle même pas d'idéale interventions qui, comme l'éducation sexuelle et à la contraception seraient aléatoires et insuffisantes, mais du refus des équipes enseignantes et pédagogiques de fermer les yeux devant les remarques ou comportements sexistes ; bien sûr, après, c'est facile à dire... Mais - et c'est peut-être une utopie - j'ai le sentiment que si dès le départ on inculque ça aux enfants : vous les filles, vous êtes égales aux garçons, aucun n'a le droit de faire de vous un objet, et vous les garçons, vous êtes égaux aux filles, elles ont le droit au même libre arbitre que vous, ça serait déjà pas mal.
Je pense que ça éviterait au moins des aberrations comme "il l'a brûlée vive, ça va, on fait tous des erreurs, mais par contre il a pris 25 ans de prison, ça va lui gâcher sa vie". Ouais mec mais quelqu'un est mort, un être humain, ouhou !

Bon, sur le reportage lui même ; comme l'ont dit certaines ce goût du "choc" est assez désagréable. Revenir en boucle sur les mêmes propos, était-ce bien nécessaire, quand on pouvait parler aussi, je sais pas, des associations qui tentent de se créer et de se faire connaître, par et pour les femmes ? D'autres que Ni putes ni soumises bien sûr...
Et encore une fois, la stigmatisation des banlieues et d'un milieu musulman alors qu'il y a beaucoup à faire ailleurs, aussi. Mais bon, le reportage s'axait clairement sur ça, on peut pas leur reprocher de devier du sujet, ça c'est sûr.
J'ai trouvé assez intéressant l'intervention du jeune homme d'une famille athée qui se dit musulman mais qui m'a l'air d'avoir fait son éducation religieuse en piochant par ci par là ; sociologiquement ce besoin de s'intégrer de cette manière dans un groupe - et donc selon moi de s'enfermer davantage - et pas de s'inscrire dans une continuité familiale d'athéisme (ce qui ne veut pas non plus forcément dire respect de l'autre ni de la femme).

Voilà voilà ; c'était le roman du jour. (And i'll be back ! )
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C'est quoi ton dinosaure préféré ?
Ganipouss est déconnectée   Réponse avec citation
— Ont offert un Big up ! à ce post : Dies Irae (01/10/2010)
Vieux 01/10/2010, 15h52   #11
Touch-a Touch-a Touch me
 
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-Loreleï-

Oui, cette notion de "pour eux c'est normal" je l'avais très bien saisie . Comme le dit Ganipouss, à partir de là, je ne vois pas l'utilité de montrer 1 001 exemples horribles montrant que l'on vit dans un monde à part, où les "valeurs", "normes" sont différentes. Enfin, les exemples sont nécessaires / utiles, mais un peu d' "analyse" serait souhaitée. Exposer les faits sans rien expliquer, sans aller dans le fond du problème, les origines (qui sont sûrement multiples)... je trouve ça creux. Mais je ne dis pas qu'il ne faut pas montrer cette différence de "mentalité" (je mets beaucoup de guillemets mais je ne sais pas trop si mes mots sont bien utilisés).
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Leech est déconnectée   Réponse avec citation
— Ont offert un Big up ! à ce post : Iaoranamoana (01/10/2010)
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