Faut-il ouvrir des "salles de shoot" ?

[Denis]

A la demande de Loki, j'ouvre ce débat sur les salles de shoot.

Des élus de gauche comme de droite réclament une expérimentation en France.
François Fillon, notre Premier ministre est résolument contre.

Premier article : "salles de shoot", le modèle suisse (l'Express)

Deuxième article : Jean-Marie Le Guen, député PS et défenseur du projet, répond aux questions posées par les lecteurs de Libération.

Qu'en pensez-vous ?

Merci pour ce sujet
J'ai lu pas mal d'articles sur ce sujet (dont celui-ci sur une salle de shoot à bilbao) mais j'avoue avoir du mal à me faire un réel avis sur ce sujet...J'aurai tendance à être pour mais pas totalement et je serais ravie de lire d'autres avis sur ce sujet.

Je suis totalement pour.

J'avais vu un reportage il y a un moment sur ses salles de shoot et justement c'est plus qu'un endroit où on peut se défoncer.
Au moins il y a du matériel propre, stérile, ce qui permet de réduire les risques de transmission des hépatites. Mais il y a aussi une écoute, les toxicomanes peuvent consulter des médecins, parler à des psychologues.

[Ptit_Biscuit]

il y avait un reportage sur ce sujet hier soir sur LCP.
La comme ça, je suis plutôt favorable.
Si ça permet d'aider d'encadrer les toxico et pourquoi pas les faire arrêter, je vois pas trop où est le mal.
Par contre, dans le reportage que j'ai vu hier, une personne soulevait le problème de la responsabilité en cas d'overdose, même si apparament il n'y a jamais eu de cas d'overdose dans les salles de shoot.
Je trouve quand même la question interessante.

[Lolli]

Je suis pour.
Deja, c'est pas comme si on leur fournissait la drogue, donc ils ne vont pas se droguer plus! Parce qu'a partir du moment ou ils en ont ils la prendront, salle de shoot ou pas!
Ensuite, j'avais vu un reportage ou des spécialistes disaient que ça n'allait pas les encourager a se droguer plus, voire même peut etre les faire reflechir.
Quand on y pense c'est logique, en venant dans cette salle ils predront peut etre plus conscience de leur état, et aussi en voyant les autres autour d'eux.
Et enfin, si il y a un problème de drogue, ce n'est pas en le cachant et en laissant les toxicos dans des ruelles sombres (c'est un cliché mais ça résume l'idée) qu'on va s'en débarasser.
C'est trop tard pour ces gens la, le travail doit etre fait avant, donc autant leur éviter le plus de problèmes possible, et si ça permet d'établir un contact avec eux pour peut etre les soigner, ben tant mieux.

[Blodeuwez]

Je suis à 100% pour.
Comme le disait Adreena, ce genre d'endroits permet tout d'abord d'éviter que les gens utilisent 15 fois les même seringues, se les passent entre eux...etc. Ca peut réduire la transmission du VIH et autres maladies.
Ensuite c'est contrôlé par des infirmiers, des médecins, donc ça peut réduire les overdoses (même si ce sont les "droguées" qui se piquent et non le personnel soignant).

Mais plus que ça, ça démarginalise (ce mot ne doit pas exister mais je l'utilise quand même je m'en fiche) les drogués. Le personnel soignant peut, doucement, pas à pas (pas avec tous évidemment mais avec les personnes qui le souhaitent) aborder le sujet de la désintoxication. C'est un très bon médiateur, un très bone lien entre les centres de désintox, les hôpitaux et les drogués. Faire le premier pas lorsqu'on est seul ne doit pas être évident, on ne sait pas toujours où d'adresser....etc.

Au niveau de "l'insécurité" du quartier dans lequel est implantée le centre, il me semble que ça n'aggrave pas les choses, ça les arrange même (selon ce que j'ia pu lire sur ces centres en Suisse) étant donné que les centres s'implantent dans les lieux "réputés" pour cela.

Après évidemment, il reste un grand nombre de questions auxquels il faudrait répondre avant de les ouvrir comme par exemple : accepter d'administrer la 1ere dose ? Accepter les femmes enceintes ? Les mineurs ? etc...


Dans un monde parfait ce genre d'établissements n'exsiterait pas, mais on est pas dans un monde parfait. Ce problème existe, il faut le prendre en compte et je pense que mettre en place ce genre d'établissement est toujours mieux que de l'ignorer (ou que de faire une campagne de pubs de temps en temps pour avoir bonne conscience).

[Iaoranamoana]

Spontanément j'ai envie d'hurler et d'envoyer au fin fond de l'Oural la personne qui a eu cette idée. Mon oncle est tombé dans la drogue à 13 ans et je sais pas du tout comment il aurait réagit face à cette structure. Est-ce que ça l'aurait encouragé ? Calmé ? Problème de la banalisation de la drogue ? Bonjour je vais me faire mon shoot et je vais en cours, à bientôt les mecs.

Mais après, rationnellement, en lisant vos messages, j'y vois des avantages. Mais ce monde de paradis artificiels me fait trop peur, j'ai eu trop de "liens" avec pour réagir de manière posée et intelligente.

Je me souviens qu'on parlait déjà de l'idée y'a quelques années. Enfin, non pas exactement : une assoc' était venue dans notre collège pour nous faire une sensibilisation aux problèmes de la drogue & co (nous mettre en garde surtout =')) et le débat s'était aussi porté sur l'action des bénévoles de l'association, qui allaient voir des drogués pour leur donner des seringues saines. Bon, ok, on était au collège, c'était pas le milieu le plus mature et adapté qui soit pour ce genre de débat, mais je me souviens qu'un mec de ma classe disait que c'était complètement anormal, qu'on incitait les gens a se droguer, que c'était une honte et qu'il n'y avait qu'une chose a faire face aux drogués c'était les laisser se droguer et se foutre en l'air tout seul. Et tant pis s'ils crèvent (d’overdose ou autre) ce serait leur problème, leur responsabilité, leur faute, et quelque part, tant mieux pour nous s'ils ne sont plus là pour nous déranger.
Bon, c'était le même qui, devant le règlement du camp de concentration de Dachau disait qu'il était normal que les détenus soient punis s'ils ne respectaient pas les règles (exemple de punition : 14 jours dehors, attaché a un poteau, si on n'était pas bien "en rang" lors de l'appel du matin, du midi et du soir).

Bon, après ce blabla introduction-t'as-vu-comment-c'est-trop-cool-ma-life... Je dirais que je rejoins Adreena et Loki. Ce genre d'établissement me paraissent très bienvenus car, comme le dit Loki, c'est aussi une démarche personnelle que ferait le drogué pour se soigner lui-même. Se droguer ce n'est pas simplement chercher un paradis artificiel. On est aussi dans un processus d'auto-destruction plus ou moins conscient. Le but n'est pas "de trouver un bonheur artificiel" mais bien, aussi, de se détruire. Le fait de chercher a se "détruire moindrement" en limitant les risques (et donc en allant dans ce genre d'établissement) c'est aussi, je pense, une façon de se sortir d'un cercle vicieux (au moins en partie). On ne va plus vers la mort, contrairement à ce qui peut se passer lors de la prise "sauvage" de drogue, mais on va un peu plus vers la conservation de sa propre vie. Il n'y a plus beaucoup de chemin à faire, alors, pour commencer à prendre contact plus sérieusement avec un psychologue, un medecin, ou n'importe qui qui apporterait une aide supplémentaire.

[FLT]

Ce qui me chagrine, c'est avant tout le fait de voir ériger une initiative telle que celle-ci (qui a ses mérites et ses travers sans doute mais qui aurait avant tout en terme de santé, des répercussions non négligeables) en combat entre deux conceptions de l'État : l'État Répression et l'État Prévention. Et quand je lis : " François Fillon, notre Premier ministre est résolument contre ", merci de clore un dialogue qui n'a même pas eu le temps de voir le jour, quelle ouverture d'esprit.

[Iaoranamoana]

J'ai une question. Le drogué prend son shoot et après ? Il reste dans la salle le temps de descendre de son trip ou il est relâché dans la nature sans assistance ?

[Jasminum]

Je suis assez mitigée sur le bien fondé de ces salles. J'ai également un doute sur les effets à long termes. Est-ce-que cela va inciter des jeunes à se droguer ou réellement leur faire prendre conscience de leur situation? Que se passe-t-il en cas d'overdose ou si la personne fait un malaise?

Posté par Iaoranamoana

J'ai une question. Le drogué prend son shoot et après ? Il reste dans la salle le temps de descendre de son trip ou il est relâché dans la nature sans assistance ?

Il me semble qu'il reste dans la salle. Dans l'article que j'ai posté sur une salle de shoot de bilbao, le déroulement est assez bien expliqué.

[Antigone.]

Posté par Séraphin

Je suis assez mitigée sur le bien fondé de ces salles. J'ai également un doute sur les effets à long termes. Est-ce-que cela va inciter des jeunes à se droguer ou réellement leur faire prendre conscience de leur situation? Que se passe-t-il en cas d'overdose ou si la personne fait un malaise?

On ne peut pas assurer que ça aurait le même impact que là-bas, mais :

"Vingt ans plus tard, les résultats - issus d'évaluations annuelles pointilleuses - sont spectaculaires. Les décès par overdose ont été divisés par deux entre 1991 et 2009. Sur cette même période, on observe un recul de 80 % de la mortalité due au sida chez les toxicomanes. La "petite criminalité liée à la consommation de drogue" a été réduite de 70 %. L'âge moyen des dépendants a légèrement augmenté, et ils sont de plus en plus nombreux à suivre un traitement de substitution. Les cas de dépendance sévère, eux, ont baissé de 10 000."


Personnellement, j'ai toujours été pour cette initiative, que j'espère voir naître par ici aussi.
Puisqu'il est utopique de supprimer la drogue, autant permettre au drogué un certain encadrement..

[Zvezda]

Je suis très favorable à l'idée, pour les raisons qui ont été évoquées plus haut. Je pense que la création de "salles de shoot" c'est aussi, dans l'opinion générale, faire évoluer la vision du toxicomane du mec qui se shoote dans une ruelle, pour caricaturer, à quelqu'un de malade, qui dispose d'une structure spécialisée, etc. Je ne dis pas que ça va faire évoluer les mentalités en trois mois mais je pense que sur le long terme ça ne peut avoir que des répercussions positives.
Pour ce qui est d'inciter les gens à se droguer, j'ai du mal à voir comment ça pourrait être le cas. Pour moi c'est un peu comme la distribution de seringues propres ou, pour prendre un autre exemple, de préservatifs dans les backrooms etc. C'est simplement dire on sait que vous allez avoir des comportements à risques, vecteurs de maladies, on va essayer de faire en sorte de limiter les dégâts. Et ça me semble bien plus logique et cohérent que la répression pure et dure.
Aujourd'hui si on a envie de se droguer je ne pense pas qu'on a besoin d'une salle de shoot pour y être encouragé, n'importe quelle drogue est très facilement accessible, les prix ont énormément baissés au cours de la dernière décennie, de nouvelles drogues apparaissent tous les jours et sont accessibles légalement, et très facilement, jusqu'à ce que la Justice s'en mêle (je pense à la méphédrone notamment). Les salles de shoot c'est aussi dire que la toxicomanie est une maladie, que la prise de drogue n'est pas qu'anodine et récréative, et personnellement je crois que montrer la prise de drogue comme quelque chose qui peut se faire dans une structure spécialisée, entouré de personnel soignant, c'est nettement moins sexy qu'en faire un truc interdit et clandestin.

C'est un peu "dur" de passe après Zvedza car elle explique sans doute mieux que moi mes pensées. Je pense que les problèmes de drogue existeront toujours alors plutôt que de se voiler la face, je pense que cette idée (si elle voit le jour et c'est pas encore gagné) est excellente, elle permettra de mieux encadrer les drogués, de les aider s'ils en ont besoin et permettra également, entre autre, de diminuer le nombre de transmissions par le VIH (et autres maladies) en mettant à leur disposition des seringues à usage unique et des professionnels de santé.

[audrina]

Je suis assez mitigée sur cette idée.

Ok ça permettrait de créer des emplois tels que infirmiers, psychologues ou autres mais, qui finance tout ça ??? Car les seringues, tables,etc, je suppose que ç'est gratuit pour les drogués ???

[Zyga]

Posté par audrina

Je suis assez mitigée sur cette idée.

Ok ça permettrait de créer des emplois tels que infirmiers, psychologues ou autres mais, qui finance tout ça ??? Car les seringues, tables,etc, je suppose que ç'est gratuit pour les drogués ???

C'est ce que je venais dire. Je suis convaincue des bienfaits du projet pouir toutes les raisons citées par les filles sur le forum mais pour moi le gros point d'interrogation c'est le financement de ce projet....

Je suis incapable de l'évaluer mais j'imagine que c'est loin d'être anodin : mise à disposition de locaux, de matériel et de personnels soignants (bénévoles peut-être, je ne sais pas ce qui se fait en Suisse par exemple). Ce que je vais dire est dur et certainement injuste mais dans l'état actuel des choses est-ce vraiment un budget prioritaire? Je ne nie pas que c'est très important et je ne dis pas qu'on doit laisser les drogués crevés dans leur coin parce qu'ils sont responsables de leur état (comme certaines personnes peuvent le penser).

Posté par Zvezda

Les salles de shoot c'est aussi dire que la toxicomanie est une maladie, que la prise de drogue n'est pas qu'anodine et récréative, et personnellement je crois que montrer la prise de drogue comme quelque chose qui peut se faire dans une structure spécialisée, entouré de personnel soignant, c'est nettement moins sexy qu'en faire un truc interdit et clandestin.

Exactement, et c'est ce que je trouve positif. Je suis 100% pour, surtout quand je vois les résultats...
Je pense que le malentendu viens du fait que certains croient que permettre l'ouverture de ces infrastructures seraient une porte ouverte à l'incitation à la drogue, alors que pas du tout! C'est au contraire une prise en charge des malades, il ont des psychologues et des gens qualifiés pour les aider à leur disposition, et la maladie marginalise moins l'individu, ce qui a aussi un effet bénéfique. Au niveau santé, c'est encadré et le matériel est propre, ce qui limite les maladies... Non je ne vois pas pourquoi on interdit cette mesure. Ça me sidère!

[Tchouit]

Je suis totalement pour aussi.

Il faut bien noter que ce n'est pas une salle "self-service", où n'importe qui qui veut se piquer débarque et se voit ouvrir une salle avec du matos.
Les personnes qui y vont s'inscrivent au préalable, après un entretien avec le médecin du centre. Il y a réellement une volonté de suivre les dépendants. Ce n'est pas un open-shoot.

Quant à la question du coût pour le contribuable... Je préfère largement financer ce genre de structures que de risquer de me trouver face à une seringue abandonnée et potentiellement contaminée dans un square quand j'y emmène mes cousins.