07/12/2009, 18h18
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#1 | | Teube et fiere de l'etre | Les femmes assurent 80% des tâches domestiques Les femmes françaises assumeraient près de 80 % des tâches ménagères, l’enquête « Étude des relations familiales et intergénérationnelles » (Erfi) de l’Institut national d’études démographiques (Ined). Le déséquilibre est d’autant plus prononcé qu’il y a d’enfants dans un couple et que le dernier est jeune. Les inégalités persistent dans ce domaine comme le montre cette vaste enquête Erfi.
L’arrivée d’un enfant modifie-t-elle la répartition des tâches domestiques au sein du couple ? En France, les tâches ménagères demeurent inégalement réparties dans le couple. Il s’avère que les femmes en assument souvent la plus grande partie, même si on admet que des évolutions sont perceptibles pour les jeunes générations. Selon la récente étude Ined, les hommes ne participent pas davantage au travail domestique lorsque survient une naissance, selon Arnaud Régnier-Loilier qui répondait à la question grâce à la vaste enquête « Étude des relations familiales et intergénérationnelles » (Erfi).
Alalalalalala c'est affolant non? |
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— Ont offert un Big up ! à ce post
: Nébuleuse (07/12/2009)
testbigup
07/12/2009, 18h59
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#2 | | Sud un jour, Sud toujours | ça depend ^^
faut pas se laisser faire non plus...
avec chéri nous c'est à peu pres equitable, on partage plutot bien les taches (bon les gosses c essentiellement moi, mais ça me convient tres bien -genre j'ai pas confiance en lui-)
par contre j'ai remarqué un truc assez drole
"ha non moi je vais pas allaiter... déjà pour que le papa puisse donner aussi le repas de temps en temps et participer"
au final ? les peres qui se levent ne serait ce qu'une seule fois dans la nuit sont tres tres rares. le bib ils le donnent une ou deux fois pour voir, et lachent vite parceque ça les gonflent. et compte pas sur le male pour faire la vaisselle apres...
les pauvres, va remettre de l'ordre là dedans...
remarque moi jme suis faite avoir... deux fois...
"vite cherie, faut le/la diversifier.. moi aussi jveux lui donner à manger"
pour les deux, il a donné à manger deux trois fois...
(bon, pour sa defense, au final c lui qui prepare la bouffe donc est ce un vrai probleme ? bon avec ça moi je bouffe apres tout le monde  )
__________________ J'aimais sa façon de danser
Et de faire le grand écart J'aimais son jeu de scène
Et ses attitudes obscènes |
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09/12/2009, 18h15
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#3 | | Joyeuse et enjouée | Je veux bien y croire, mais tout ça c'est avant tout une question d'éducation je pense.
Sinon dans mon couple tout va bien, les tâches sont plutôt bien réparties. Je suis contente quand j'entends mes amies parler de leurs copains qui ne font mais strictement RIEN! Le mien est génial pour ça, il fait la cuisine, la vaisselle la moitié du temps, sors le chien le matin avant de partir, nettoie le sol quand il le faut....mais bon c'est tout de même moi la fée du logis! Parce que je suis maniaque! Mais vraiment! Genre, si une chaussette se retrouve par terre, il faut que je la ramasse même si je suis callée sous la couette, dans mon lit, bien au chaud, je ne peux pas ne pas avoir l'idée de laisser cette pauvre petite chaussette toute seule par terre!
Ou encore, pas possible que je m'assois sur le canapé avec tous les poils du chien qui trainent....Non, Non, Non, je prends la brosse et allez....tout doit être niquel chez moi, sinon je fais une grosse crise 
__________________ [Victor Fleming]
Modifié par emi974 09/12/2009 à 18h19.
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09/12/2009, 19h21
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#4 | | en construction... | Le résultat ne m'étonne pas tellement même si je pense que c'est quelque chose qui change peu à peu. Je crois que nous, les femmes, avons du mal à laisser faire les hommes. Il faut toujours qu'on ajoute notre petit grain de sel dans le plat qu'il prépare, qu'on critique sa manière de faire le ménage, etc. Enfin c'est une impression tout à fait personnel, puisque dans mon couple c'est plutôt l'inverse (il critique car trouve que je n'en fait pas assez). Je pense que l'arrivée des enfants renforce un peu cet aspect des choses et l'inégalité de la répartition des tâches ménagères.
Je pense que cela évolue tout doucement, mais c'est déjà bien, ce n'est facile ni pour les hommes ni pour les femmes et dans un sens je pense que c'est un enjeu de pouvoir important et que c'est pour ça que les femmes ont parfois un peu de mal à lâcher du lest.
Mais en cas de "force majeure", les hommes s'en sortent très bien, y compris avec les enfants.
__________________ Le feu court sur le chemin de ma vie
Je voudrais brûler de vivre
mais le feu détruit ma vie. |
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09/12/2009, 21h44
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#5 | | Fire Girl | Je ne pensais pas que le taux était si fort, je croyais qu'il était en baisse. En tout cas, je suis d'accord avec mylouze, il ne faut pas se laisser faire non plus.
En tout cas dans mon couple, on se répartit bien les tâches. Il déteste faire la vaiselle, je déteste sortir la poubelle, on étend le linge ensemble CQFD =)
C'est quelque chose qui me tenait beaucoup à coeur et finalement, c'est quelque chose d'assez naturel chez lui, même si j'ai remis les points sur les i dans un premier temps.
__________________ Mais parfois y en a marre, de ce manque de tintamare ! On devrait se lacher, se laisser un peu aller. Mais putain qu'est ce que c'est bon, de perdre la raison ! Don't worry, be happy, |
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10/12/2009, 10h46
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#6 | | | Citation:
Posté par Artefact.
De plus, l'étude qui généralise sur "les tâches ménagères" ne compte réellement que 7 tâches : Repassage, courses, repas, aspirateur, vaisselle, comptes, vie sociale. Je me trompe peut être mais je trouve que ces tâches sont tout de même traditionnellement féminines (du fait de l'éducation, de la culture et tout cela), si on avait posé la même question en insérant des tâches traditionnellement masculines telles que, le bricolage où le passage de la tondeuse, | Que pour le passage de la tondeuse faut un jardin et que du bricolage,^y en a pas souvent à faire alors que les 7 tâches reprises ce sont des tâches du quotidien. Par contre vie sociale en tâches ménagères??? |
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10/12/2009, 12h28
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#7 | | Guest | Mais est-ce vraiment si réducteur, que ce soit les femmes qui s'occupent de ça?
Parce que le travail est accordé aux femmes, est-ce pour autant qu'il est "réducteur" que les femmes s'occupent du ménage? | |
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10/12/2009, 12h34
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#8 | | Vieille Madame | Citation:
Posté par .Saskia Mais est-ce vraiment si réducteur, que ce soit les femmes qui s'occupent de ça?
Parce que le travail est accordé aux femmes, est-ce pour autant qu'il est "réducteur" que les femmes s'occupent du ménage? | J'ai peut être une réponse : parce que c'est chiant. Toujours pareil. |
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10/12/2009, 12h41
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#9 | | en construction... | Citation:
Posté par .Saskia Mais est-ce vraiment si réducteur, que ce soit les femmes qui s'occupent de ça?
Parce que le travail est accordé aux femmes, est-ce pour autant qu'il est "réducteur" que les femmes s'occupent du ménage? | Je ne trouve pas cela réducteur, au contraire je pense que la gestion de la maison donne une part de pouvoir que toutes les femmes ne sont pas facilement prêtes à lacher. Après évidemment on aime ou pas faire ces choses, on y accorde plus ou moins d'importance et on cède plus ou moins face au manque d'investissement de certains hommes.
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10/12/2009, 12h43
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#10 | | Guest | Citation:
Posté par Aalia J'ai peut être une réponse : parce que c'est chiant. Toujours pareil. | Cependant, ça occupe.
Et certains métiers sont bien plus chiants, ennuyeux et pénible que de faire le ménage.
Mais ceci dit pardon, je pars dans un autre débat qui est celui de la proportion de femme au foyer comparé aux hommes au foyer...
Sinon je ne comprends pas bien l'utilité de ce genre de statistiques. On n'a aucun élément pour analyser le pourquoi du comment, on se contente d'être sensible au chiffre : 80%
Mais dans quelles conditions ces femmes sont-elles derrière les fourneaux et à passer la serpillière? Y sont-elles forcées? N'ont-elles le choix qu'entre ça ou la maison crade? Parmi les 80%, quelle est la proportion de mère au foyer? Celle des femmes actives?
Bref je ne vois pas trop quoi commenter à partir de ça. | |
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10/12/2009, 12h56
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#11 | | Dingue de son mec | Certains métiers sont plus chiants, mais payés quand même 
Ceci dit je suis d'accord pour nuancer, ce qui est important c'est surtout que parmi ces 80% beaucoup ne sont pas satisfaites de la situation, on peut donc en déduire qu'elle n'ont pas vraiment le choix (enfin on a toujours le choix, comme changer de mari, mais bon pour certaines ce n'est pas une option^^)
Pour ce qui est de réducteur ou pas, je pense que tout dépend de ce que ça représente pour chaque couple.
Quand une femme est obligée de tout faire parce que son mari trouve ça normal et ne s'est jamais demandé si il pouvait l'aider, la oui c'est réducteur, mais faire le ménage en tant que simple action n'a rien de réducteur, c'est sur.
C'est réducteur quand l'autre pense que de toute façon c'est à ça que vous servez.
De mon côté c'est plutôt lui qui fait les 80%, mais j'essaye de l'aider de plus en plus, parce qu'il bosse beaucoup et que le faire a deux c'est plus cool^^
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“Sois le changement que tu veux voir dans le monde”
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10/12/2009, 21h46
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#12 | | Guest | J'ai été élevée avec l'idée que c'est l'homme qui cuisine, l'homme qui nettoie les carreaux, l'homme qui sort les poubelles, l'homme qui repasse ses chemises et... Ca a joué : Je ne sais pas cuisine (je crois qu'après deux semaines de pâtes à toutes les sauces, je décèderais), je n'ai aucune idée de la façon dont on nettoie des vitres, le repassage est un concept inconnu chez moi et j'en passe. Résultat : je plains l'homme quand on vivra à deux, il va falloir qu'il me dresse (vraiment, c'est des trucs pas naturels pour moi, je dois me forcer, c'est limite une torture..) pour que j'y parvienne. (bon je suis motivée hein  )
Tout ça pour dire que.. ce chiffre ne m'étonne pas. Dans la plupart des familles, la femme fait tout, et ça a été tellement bien intégré que c'est reproduit d'une génération à l'autre. C'est 'comme ça', et la tendance doit être dure à renverser.
(et ça me fait marrer pour le coup d'être de l'autre côté de l'enquête, d'une certaine façon..)
M'enfin, ça ne changera pas de si tôt. Il suffirait pourtant d'un peu de bonne volonté de la part de ceux qui n'ont jamais touchée un manche à balai et d'un peu de confiance/déléguation de la part de ceux qui vivent chiffons à la main. Si personne ne se bouge, c'est que ça va à tout le monde, non ?
Le seul moment ou ça me semble injuste c'est quand, femme ou homme, celui qui est en charge du ménage bosse autant en dehors de la maison que dedans. Passer sa vie à frotter, merci bien :/ | |
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10/12/2009, 21h58
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#13 | | Excitation, Introduction. | Dans ce cas je pense clairement être un homme. Et encore je suis pas sur de faire les 20% en intégralité. |
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10/12/2009, 22h18
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#14 | | Sud un jour, Sud toujours | Citation:
Posté par Fée Cloclo Quand tu entends une fille, de 21 ans, dire à son cousin "attend c'est pas aux garçons de passer le balai!" "c'est normal que ma mère fasse le lit de mon frère, c'est un garçon" etc. Bah c'est anormal, elle n' est pas forcée, mais c'est pire. Comme si c'était l'ordre des choses. C'est là que c'est grave. C'est que ça parait tellement normal encore aux eux de beaucoup de mondes. Combien de fois on entendra "ta mère a cuisiné quoi pour ce soir?" en partant du principe direct que c'est la mère qui cuisine. "ton père peut pas te le réparer?" parce qu'évidemment, le bricolage est un fait masculin. etc.
Voilà, c'est pour ça que je trouve que ce ne sont pas de bonnes choses. parce qu'il y a toujours cette séparation des tâches, celles pour les femmes, et celles pour les hommes... | je me souviens de Marcel Rufo (emminent pedopsy à succes sur le service public -et accessoirement le plus gros con de notre epoque-) qui racontait un peu sa carriere : un jour, une mere de famille raconte ses soucis entre son fils et sa fille, bla bla bla, son fils en glande pas une etc
Rufo, totalement outré lui repond ceci : mais c'est normal que votre fils ne fasse rien, c'est l'homme !!!
laissez votre fille debarasser la table, c'est son travail, votre fils a autre chose à faire !!
Alors qd au final des idées comme ça continuent de circuler, et que des gens boivent les paroles des pro comme paroles d'evangiles, moi je me dis que c'est pas pret de bouger...
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11/12/2009, 08h59
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#15 | | | Le chiffre m'étonne un peu, je n'ai pas lu l'étude précisément, mais il me semble que ça tend à se répartir chez les jeunes générations au moins. Rien qu'à la lecture de ce sujet ici: http://www.madmoizelle.com/forums/vi...menageres.html
Après j'ai pensé comme Artefact vis à vis de la répartition des tâches avec l'arrivée d'un enfant. La durée du congé maternité pour les femmes, les horaires aménagé qu'elles choisissent souvent pour élever plus facilement leurs enfants, tout ça font qu'elles travaillent moins à l'extérieur je trouve donc ça logique que celui qui bosse moins, fasse plus de tâches ménagères.
Après concernant les histoire de "schéma sociaux" il faut voir à ne pas se laisser faire non plus. Une fille qui s'occupe de tout à la maison mais qui le fait de bonne grâce parcequ'elle aime ça grand bien lui fasse. Mais une fille qui subit ce rôle et s'estime esclave de l'autre, il n'en tient qu'a elle de demander à son mec de se bouger le cul. Il serait peur être temps d'attendre autre chose que des études de statistiques pour se victimiser et tant qu'a faire une loi pendant qu'on y est. |
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11/12/2009, 11h35
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#16 | | Vieille Madame | Pour moi, le pire ne serait pas que la femme soit forcé, mais bien qu'elle trouve ça "normal" de fait 80%..
Depuis les années 70 on nous raconte que les mentalités ont évolué.. et en fait, non. j'espère sincèrement que ce sont les vieux qui font monter la moyenne. |
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11/12/2009, 11h51
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#17 | | en construction... | [quote=Aalia;1313261]Pour moi, le pire ne serait pas que la femme soit forcé, mais bien qu'elle trouve ça "normal" de fait 80%.. Depuis les années 70 on nous raconte que les mentalités ont évolué.. et en fait, non. j'espère sincèrement que ce sont les vieux qui font monter la moyenne.[/quote]
Je doute fortement que ce soit un fait remarquable uniquement chez les "vieux" couples.
Je me demande également comment étaient posées les questions, cela peut jouer sur les résulats.
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mais le feu détruit ma vie. |
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11/12/2009, 12h03
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#18 | | | Citation:
Posté par Aalia Pour moi, le pire ne serait pas que la femme soit forcé, mais bien qu'elle trouve ça "normal" de fait 80%..
Depuis les années 70 on nous raconte que les mentalités ont évolué.. et en fait, non. j'espère sincèrement que ce sont les vieux qui font monter la moyenne. | L'enquête se base sur des femmes de 20 à 49 ans et je suis désolé mais pour moi 49 ans c'est non plus super vieux ^^
Mes parents et ceux de mes amis ont entre 45 et 55 ans et dans leur couple, les tâches sont réparties.
Je ne pense pas que le fait d'être vieux ou jeunes changent significativement résultats. Pour ma part je pense que c'est avant tout l'éducation qui joue sur la manière de répartir ou non les tâches.
Et je me posais une question hautement importante mais je réflechissais au pub sur le ménage et autres produits ménagers et je ne me souviens pas y avoir beaucoup d'hommes passer la balai ou faire le repassage alors je me demandais si je les oubliais automatiquement ou s'il y en avait vraiment peu? |
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11/12/2009, 12h08
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#19 | | en construction... | [quote=Svenahilde;1313276]L'enquête se base sur des femmes de 20 à 49 ans et je suis désolé mais pour moi 49 ans c'est non plus super vieux ^^
Mes parents et ceux de mes amis ont entre 45 et 55 ans et dans leur couple, les tâches sont réparties.
Je ne pense pas que le fait d'être vieux ou jeunes changent significativement résultats. Pour ma part je pense que c'est avant tout l'éducation qui joue sur la manière de répartir ou non les tâches. Et je me posais une question hautement importante mais je réflechissais au pub sur le ménage et autres produits ménagers et je ne me souviens pas y avoir beaucoup d'hommes passer la balai ou faire le repassage alors je me demandais si je les oubliais automatiquement ou s'il y en avait vraiment peu?[/quote]
Maintenant que j'y pense c'est vrai que je ne me souviens d'aucune pub montrant un homme faire le ménage ou la lessive (ou alors il va demandé conseil à sa moman).
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11/12/2009, 17h45
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#20 | | Blasée | Comme l'ont déjà fait remarquer plusieurs Madmoizelles, il y a une question d'éducation qui se pose. Que quelqu'un, homme ou femme, aime s'occuper des tâches ménagères, grand bien lui fasse, mais s'il est coincé dans un schéma où "C'est comme ça, tu dois t'y conformer", c'est niet. Il faudrait comprendre que s'occuper d'une maison, ce n'est plus quelque chose de typiquement féminin. Entretenir une maison, c'est relatif à tout le monde, sinon, les hommes célibataires crèveraient dans la saleté, sans nourriture, si on suit cette idée XD Or, j'ai remarqué que la plupart des gars de mon entourage s'occupent des tâches domestiques, qu'ils soient en couple ou non.
Pour ma part, à la maison, ma mère s'occupe essentiellement de la cuisine et de la lessive, mon père faisant le reste. Il n'est pas contraint et forcé. Il a le temps, et il aime bien ça. Après, j'irais pas traiter un couple dans lequel la femme fait tout de "vieux réac' " si elle est satisfaite de sa situation.
En fait, tout semble être question d'interprétation et de repères. |
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