Et pour toi c'est quoi être française ??

[Winter River]

Je me sens européenne avant d'être française. Je reviendrai développer.

[Lou Phoque]

Posté par Winter River

Je me sens européenne avant d'être française. Je reviendrai développer.

Tient, c'est rare... Moi je me sens les deux. Mais ce que je trouve dommage, c'est qu'il n'y a pas de sentiment d'appartenance à l'Europe... Sinon, les chiffres de la participation au dernier scrutin européen aurait été bieeeeen superieur.
Je vous le dis comme je le pense, ce débat autour de l'identité nationale me pompe l'air, mais alors sévèrement. C'est pas que c'est un débat initéressant, non. Mais franchement, on est pas bête. La majorité est en crise: un gouvernement qui se tire dans les pattes, des parlementaires qui frondent et qui refusent de voter le réforme (oh combien importante!) des collectivités locales, la côte de popularité du président est basse... et oh, tient! il y a un scrutin régional dans 5 mois. Alors faut remobiliser les troupes en prenant un débat cher à la droite (et surtout à l'extrême droite, il est là l'enjeu): l'identité nationale.
Ben voyons. Mais de qui est-ce qu'on se moque? Encore une fois, je suis favorable à le tenue de ce débat. Mais il faut avouer que le timing est mauvais et que les termes sont scandaleux.
Premièrement, le timing. Baaaah, ya des élections dans pas longtemps quoi.
Deuzio: quitte à faire un débat, ne vaudrait-il pas mieux le faire sur un sujet vraiment grave?? c'est vrai, qui peut me prouver qu'il y a une crise d'identité nationale dans ce pays? Personne! Alors on fait un débat qui détourne les yeux de tout le monde vers qqch qui au fond, ne pose pb à personne et dont, au passage, on ne sait pas comment il sera utilisé (en attendant, c'est Marine Le Pen qui jubile). Quitte à faire un débat, quelque chose sur le stress au travail ne serait-il pas plus utile? Un débat sur ce qu'on attend de l'école républicaine?
Et de trois: les termes du débat qui laissent la porte ouverte à toutes les références pétainistes possibles. Il n'y a qu'à écouter le discours du président devant les agriculteurs: ça avait comme un goût de "La terre ne ment pas"... et du coup, ça excluait un bonne partie de la population. Je ne dis pas que Sarkozy est pétainiste... mais il fait ses allusions à dessein, il essaie de jouer sur un terrain sur lequel il ne devrait pas aller. Et puis "identité nationale". Y a comme une idée que l'identité nationale est menacée par l'immigration. Et moi, cette idée, elle me donne des envies de sang sur les murs. Un débat sur la citoyenneté aurait été bien, bien meilleur.
Ah, et enfin... C'est pas pour critiquer, mais Besson, c'est un peu comme un élève fayot qui donne un cadeau à sa maitresse. Besson ferait n'importe quoi pour être accepté de sa nouvelle famille politique.

[Malaussène]

Robert Badinter, sur France Inter : "L'identité nationale, c'est très simple : c'est partager une communauté de culture, une communauté de valeurs (les valeurs républicaines) et une communauté de destin".

Je mets d'ailleurs le lien de l'interview (où on se rend compte que Robert Badinter n'a pas la langue dans sa poche). Si vous avez le temps, vraiment, allez-y : ce monsieur-là mérite d'être écouté.

[Hyperbole]

Je trouve un peu con ce débat parce que chacun à sa façon d'être français.
Bref pour moi être française, c'est :
- parler français
-connaître l'histoire de la france
-connaître la culture
-respecter les valeurs françaises et républicaine

Je suis de 2 nationalité diffèrentes et je trouve que je suis autant l'une que l'autre parce que déjà je suis en France et née en France mais ça ne m'empêche pas d'aimer mes origines. Parce que on va dire que la france c'est mon pays d'adoption et le Togo c'est pays d'origine.

[Luthegarde]

C'est une question à laquelle je suis totalement incapable de répondre.
Je suis toujours un peu "gênée" quand on me dit qu'être Français(e) c'est parler français (mes arrières-grands parents qui ne parlaient bien que le patois n'étaient donc pas Français ?), connaitre l'histoire du pays (à ce compte là, bien des gens ne sont pas Français non plus).
Je ne pense même pas que ce soit une idée d'attachement aux valeurs françaises ou républicaines. Je vais grossir le trait exprès mais un jeune "de souche", né en France et descendant d'une très vieille famille auvergnate (désolée pour les mads d'Auvergne, c'est vraiment au hasard) qui est raciste (pas d'égalité), qui pense que c'est chacun pour sa pomme (pas de fraternité), qui jette la laïcité aux orties etc. ... est-il Français ou non ?

(Ladynuty94, tu vas croire que j'ai quelque chose contre toi puisque je donne en gros des contre-exemples à ce que tu dis, mais pas du tout :biggrin

Bref, en ce qui me concerne, gros gros flou.

[MlleJih]

je trouve que la france d'aujourd'hui reffléte son histoire, avec ces régions, ces outres mer et ces anciennes colonisations...
tous le monde a une origine!!! que ce soit bretonne,basque, martiniquaisaise, canadienne, ségénalaise, algérienne,vietnamienne ... c'est la méme.
Blanc,noir, arabe, asiatique n'empéche pas d'aimer ces origines pour moi la couleur veut rien dire on n'est tous pareille...
Bisous

[Aalia]

Posté par Ladynuty94

Je trouve un peu con ce débat parce que chacun à sa façon d'être français.

C'est justement pour ça que c'est un débat...

[Tite pastèque]

Etre français, c'est être né en France. C'est la base.
Après, effectivement, c'est partagé une culture et une histoire.
Pour celles qui disent qu'être français, c'est parler notre langue et connaître notre histoire, je répondrais que c'est un peu réducteur, et qu'il y a des personnes non-françaises qui parlent également notre langue, ou qui connaissent un peu notre histoire. Regardez nos voisins belges et suisses, ils parlent le français non ?
Pour ma part, je suis française de sang, mais belge de coeur ^^

[suspensi0n]

Être française, ce n'est pas nécessairement s'appeler Martine Dupont.

[Hellébore]

J'ai pas tout lu, mais beaucoup survolé, et je trouve ça intéressant le nombre de personnes qui répondent, comme le dit Tite pastèque que:

Etre français, c'est être né en France. C'est la base.

Je trouve ça intéressant parce que si en France il existe le droit du sol ( donc cette conception que pour être français il suffirait d'être né en France), ça n'est pas le cas partout. Mais aussi parce qu'il y a quand même un sacré nombre de Français en nationalité qui ne sont pas nés en France. ( moi, par exemple ). Est-ce que ça fait d'eux des moins français?

Ah c'est bien compliqué de déterminer...

[Malaussène]

Posté par Menteuse

Mais je n'appartiens pas à la France et réciproquement, je me sens moi, et moi c'est pas juste une française. Je sais pas comment exprimer ça, mais dire je suis française, c'est pour moi trop restrictif.

Je comprends ce que tu veux dire, et en même temps je me permets de préciser (et j'espère que c'est partagé par la plupart d'entre nous) que les identités ne sont pas exclusives !
Quelqu'un qui aurait une double nationalité, dont la nationalité française, est autant français que tous les autres détenteurs de cette nationalité ! Ou bien un français vivant à l'étranger pourra très bien se sentir français et étranger, et être aussi attaché à son pays d'accueil qu'à son pays d'origine. De même, on peut se sentir, dans son identité, français et femme, français et croyant, français et membre-de-la-communauté-des-fans-de-Chuck-Norris même (!) sans qu'il y ait a priori de hiérarchie à faire. On peut même, par un engagement fort pour l'égalité des droits par exemple, se sentir avant tout femme, et puis française. Cela n'enlève rien à notre identité.
En ce sens, je ne trouve pas que le sentiment d'identité nationale (au sens de Badinter, hein, pas au sens sarkozyste) soit spécialement restrictif. Pire, il serait excessivement dangereux (voire dramatique) de faire passer l'identité nationale au-dessus de toutes les autres composantes de nos identités individuelles.

[NimeY]

Je suis globalement d'accord avec ce qu'à dit Robert Badinter. Je vais pas refaire le topo sur le clichés bonne bouffe, culture etc parce que d'un côté c'est parfois surestimé mais surtout ce sont des choses crées dans le passé, les Français se glorifient beaucoup de leur histoire et de leurs acquis mais parfois ce serait bien de vivre dans le présent également. J'aimerai bien plus me réjouir de ce qui se passe actuellement. Mais c'est pas vraiment le cas et, pour être un peu caricaturale, au niveau culturel, la France pour moi est plutôt médiocre depuis les années 70. Question de goûts peut être mais pas que...

A part ça je suis très très heureuse d'être Française, je suis patriote sans être chauvine, ça m'empêche pas de me plaindre à longueur de temps (faudrait ajouter ça à la liste de Besson d'ailleurs haha) de ce qui va pas en France, mais je suis très attachée à ce pays. Et, petite anecdote, là tout à l'heure avant le match quand j'ai entendu La Marseillaise chantée par presque tout un stade, ça me fait quelque chose, je ressens vraiment de l'émotion en l'entendant, malgré (ou grâce à?) ses paroles guerrières.

[choupette38]

comment définir ça?
je penses que pour se rendre compte à quel point on aime son pays, il faut le quitter
alors être français c'est :
-le bon pain et toutes les pâtisseries
-les petites campagnes perdues où tu peux même encore voir les paysans qui se crient dessus pour de très vieilles histoires de famille!
- l'histoire longue et belle ( ma préférée : Napoléon)
-la langue, un peu pointue parfois, mais c'est ça d'être français!
- la liberté
- le savoir
- le système de santé
- la verdure, bien qu'en voie de disparition, rien de mieux que les champs qui sentent bon et les jardins où tu peux te relaxer en écoutant le chant des oiseaux ( Alice au pays des merveilles? non vous en faites pas!)
- et puis les relations sincères
- et les soirées jusqu'au bout de la nuit, même si le matin tu n'as plus une tête très fraiche, t'es quand même happy
alors au fond je me sens 100% française parce que le positif efface le négatif qui me fais parfois criser!
bonne soirée

[Camille-]

Comme Starbucks-Lady, je ne me sens française qu'à l'étranger, c'est-à-dire en confrontée à une autre nationalité.

Sinon, la grande majorité du temps, je ne me sens pas spécialement française... En fait, je m'en fous vraiment. Je me sens plus humaine, genre universelle, que française.
C'est pas clair du tout ce que je dis, donc pour être plus précise: je préfère me dire que j'appartiens à une planète plutôt qu'à un pays.

[Camille-]

Posté par choupette38

alors être français c'est :
-le bon pain et toutes les pâtisseries
-les petites campagnes perdues où tu peux même encore voir les paysans qui se crient dessus pour de très vieilles histoires de famille!
- l'histoire longue et belle ( ma préférée : Napoléon)
-la langue, un peu pointue parfois, mais c'est ça d'être français!
- la liberté
- le savoir
- le système de santé
- la verdure, bien qu'en voie de disparition, rien de mieux que les champs qui sentent bon et les jardins où tu peux te relaxer en écoutant le chant des oiseaux ( Alice au pays des merveilles? non vous en faites pas!)
- et puis les relations sincères
- et les soirées jusqu'au bout de la nuit, même si le matin tu n'as plus une tête très fraiche, t'es quand même happy

Je comprends pas. Pour toi, ce sont les caractéristiques de la France, ça? Sous-entendu ça n'existe pas dans les autres pays? Si c'est dans ce sens-là que tu l'entends, les tirets "les relations sincères" et "le savoir" me choquent. Idem pour le reste, mais dans une moindre mesure. Parce que, les relations sincères ne sont pas plus nombreuses en France qu'ailleurs... Et chaque pays possède son propre savoir, on ne peut pas généraliser "le savoir est français" parce que d'autres pays ne connaissent pas les mêmes choses que nous.
Après, j'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire!

[-Loreleï-]

Posté par Camille-

Je comprends pas. Pour toi, ce sont les caractéristiques de la France, ça? Sous-entendu ça n'existe pas dans les autres pays? Si c'est dans ce sens-là que tu l'entends, les tirets "les relations sincères" et "le savoir" me choquent. Idem pour le reste, mais dans une moindre mesure. Parce que, les relations sincères ne sont pas plus nombreuses en France qu'ailleurs... Et chaque pays possède son propre savoir, on ne peut pas généraliser "le savoir est français" parce que d'autres pays ne connaissent pas les mêmes choses que nous.
Après, j'ai peut-être mal compris ce que tu voulais dire!

Donner des caractéristiques à une personne ou un groupe de personne n'est pas forcément les retirer aux autres. "les matheux sont logiques" ne veut pas dire que les autres ne le sont pas.

[Lilie-Rose]

Je sais pas si vous l'avez lu, mais en ce moment y a un article dessus (enfin article, c'est un bien grand mot !!) dans Le GRAZIA du 7 au 13 novembre 2009.

[Aalia]

Posté par Lilie-Rose

Je sais pas si vous l'avez lu, mais en ce moment y a un article dessus (enfin article, c'est un bien grand mot !!) dans Le GRAZIA du 7 au 13 novembre 2009.

Oui, je l'ai lu et j'ai été hyper choquée!! Elles semblent répondre à la question "c'est quoi, pour toi, être parisienne?"

[Tracy Jacks]

Posté par Aalia

Oui, je l'ai lu et j'ai été hyper choquée!! Elles semblent répondre à la question "c'est quoi, pour toi, être parisienne?"

Je l'ai pas lu, il raconte quoi cet article en gros ?

Je signale un dossier du magazine Philosophie mag, n°30, sur l'esprit français.
On peut lire ici les deux articles en rouge gratuitement.