L'homoparentalité

[Paulie Akov]

Posté par Patira

Que les enfants, qui pensent que la mort d'un de leurs parents, leur divorce/leurs disputes perpétuelles, leur alcoolisme, leur dépression, l'absence d'un père ou d'une mère a été un BIEN dans leur vie me jette la première pierre. Si plusieurs d'entre vous le reconnaissent, je retirai mon propos (Sauf si vous me sortez du Sartre, qui ne m'a pas l'air d'être un exemple en matière de bonheur ). Je pense que c'est un moindre mal, mais pas pour autant un bien, même si cela a pu leur apporter beaucoup (maturité, construction, réflexion sur leur personne etc.);

Le divorce de mes parents a été la MEILLEURE chose que mes parents pouvaient décider pour nous.
Penses-tu qu'il est meilleur pour un enfant de voir ses parents s'ignorer l'un l'autre, ne jamais avoir l'air heureux, faire semblant devant les gosses/la famille/les amis, qu'une séparation ? Mes parents sont plus heureux avec leurs nouveaux compagnons qu'ils ne l'ont jamais été ensemble, et ça me rend tellement heureuse de le savoir, de les sentir bien et en sécurité avec une personne qui prend soin d'eux.

Voilà pour un exemple !

[Patira]

Posté par Paulie Akov

Le divorce de mes parents a été la MEILLEURE chose que mes parents pouvaient décider pour nous.
Penses-tu qu'il est meilleur pour un enfant de voir ses parents s'ignorer l'un l'autre, ne jamais avoir l'air heureux, faire semblant devant les gosses/la famille/les amis, qu'une séparation ? Mes parents sont plus heureux avec leurs nouveaux compagnons qu'ils ne l'ont jamais été ensemble, et ça me rend tellement heureuse de le savoir, de les sentir bien et en sécurité avec une personne qui prend soin d'eux.

Voilà pour un exemple !

Je pense que tu n'as pas saisi tout à fait mon propos .

Ca reste un moindre mal non? C'est parce que leur mariage a "échoué" et qu'ils se disputaient continuellement qu'ils ont divorcé non? Et ils ont trouvé leur bonheur, tant mieux pour eux et pour toi .

Je ne pense pas que ce soit meilleur.
Je pense que c'est meilleur d'avoir des parents divorcés s'ils ne peuvent pas s'entendre, mais le divorce n'est pas un bien en soi . On divorce parce qu'une situation a "dégénéré" non? Qu'on ne s'aime plus? Qu'on ne peut plus se supporter? Le divorce est un moindre mal, le fait de rester ensemble serait pire. Mais le bien serait d'avoir un mariage "stable et heureux" non? Après, je pense que le mariage réfléchi, stable et heureux est un bien en soi par contre, mais ça n'engage que moi.

[Paulie Akov]

Posté par Patira

Je pense que tu n'as pas saisi tout à fait mon propos .

Ca reste un moindre mal non? C'est parce que leur mariage a "échoué" et qu'ils se disputaient continuellement qu'ils ont divorcé non? Et ils ont trouvé leur bonheur, tant mieux pour eux et pour toi .

Je ne pense pas que ce soit meilleur.
Je pense que c'est meilleur d'avoir des parents divorcés s'ils ne peuvent pas s'entendre, mais le divorce n'est pas un bien en soi . On divorce parce qu'une situation a "dégénéré" non? Qu'on ne s'aime plus? Qu'on ne peut plus se supporter? Le divorce est un moindre mal, le fait de rester ensemble serait pire. Mais le bien serait d'avoir un mariage "stable et heureux" non? Après, je pense que le mariage réfléchi, stable et heureux est un bien en soi par contre, mais ça n'engage que moi.

Certes mais il est strictement impossible de prévoir quel mariage va rester stable et heureux, non ?
Mes parents lorsqu'ils se sont mariés étaient comme tous les autres : amoureux, confiants, pleins de projets communs.
Tout ça pour dire que je trouve que ce débat n'a pas vraiment de sens.

[Patira]

Posté par Paulie Akov

Certes mais il est strictement impossible de prévoir quel mariage va rester stable et heureux, non ?
Mes parents lorsqu'ils se sont mariés étaient comme tous les autres : amoureux, confiants, pleins de projets communs.
Tout ça pour dire que je trouve que ce débat n'a pas vraiment de sens.

Absolument, aucun moyen! Mais le divorce n'est donc pas un bien en soi. Je ne vois pas où est le débat là . Je me permets juste d'éclaircir mon propos au vu de ta réponse .

[Paulie Akov]

Posté par Patira

Absolument, aucun moyen! Mais le divorce n'est donc pas un bien en soi. Je ne vois pas où est le débat là . Je me permets juste d'éclaircir mon propos au vu de ta réponse .

Le débat qui n'a pas de sens c'est de poser la question de l'homoparentalité si on pense qu'un couple homo peut s'occuper d'un enfant avec autant de soin et d'amour qu'un couple hétéro. Doutes-tu de cet aspect des choses ? Parce que j'ai essayé de te lire mais très franchement tu es très difficilement compréhensible, essaie de faire dans le concis !

La famille parfaite qui est heureuse ensemble jusqu'à la fin des temps existe, mais souvent échoue, et je ne vois aucun rapport avec le sexe des parents.
Ca n'a de rapport qu'avec la volonté qu'ils mettent à vouloir rester ensemble, à l'amour qu'ils se portent, à la chance...

[Patira]

@Paulie Akov

"En fait, si c'est une opinion, c'est avant tout un questionnement. Et pour l'instant, mon propos général je trouve est plutôt défavorable à la légalisation de l'homoparentalité, tout comme à la monoparentalité et aux familles déstructurées en général, mais est complètement favorable à la parentalité et demande une réflexion sur l'individu, la famille et les relations, la construction d'un être humain et de son psychisme, avant de pouvoir se prononcer vraiment pour ou contre."
"je suis défavorable à la légalisation de l'homoparentalité... parce que je pense qu'on devrait plutôt retirer les lois qui "n'autorisent" que l'heteroparentalité, et réfléchir sur la parentalité, et sur le rapport à soi aujourd'hui, le rapport à autrui, le "dû" de l'enfant, sur le passage de l'enfant à l'adulte...
Tout le monde peut avoir le désir d'être parent, et chérir son enfant.
Et je pense que c'est la responsabilité qu'il faut donner, et une réflexion sur l'enfant et l'être, aujourd'hui où des mamans trouvent cela anormales que leurs enfants en primaire ne soit pas autorisées (vu qu'il y a eu abus) à porter du maquillage ou des mini-jupes.
Soit, je suis donc pour l'homoparentalité. Et pour la parentalité, la responsabilisation, la réflexion de chaque parent, pour une éducation "construite".
Je suis contre une loi qui dicte les droits de tous à tout va, je veux que la loi interdise, pas autorise, soit qu'elle punisse les parents qui battent leurs enfants, pas qu'elle détermine les droits dans chaque domaine de chacun...
Je ne vois pas, sur quel argument vraiment genre bétonné, on peut interdire l'homoparentalité."

Je cite deux passages de mes posts sur le sujet, qui résument ce que je pense.
Je ne doute absolument pas de cet aspect des choses, et je pense encore une fois, que j'ai du mal m'exprimer dans mon propos:

Je suis pour la parentalité, quelle qu'elle puisse être.
Et je suis contre la légalisation de l'homoparentalité, mais plutôt pour une revue des lois déjà existantes : une légalisation à la parenté.

[Paulie Akov]

@Patira
Je suis désolée j'ai vraiment essayé et je suis peut-être pas au top de ma forme intellectuelle, mais je ne comprends strictement rien à ton opinion.
Tu dis à la fois que tu es défavorable à la légalisation de l'homoparentalité, et en même temps tu dis que tu es pour l'homoparentalité, pour moi ça n'a pas de sens.

Si je décrypte ce que tu dis sur la réflexion de ce qui construit un enfant etc., ça signifie que tu aimerais d'abord qu'on vérifie que l'homoparentalité n'a pas d'effet négatif sur l'enfant (à l'instar du divorce ou de la monoparentalité).
Ce qui signifie qu'à priori tu ne crois pas forcément qu'un couple homo puisse élever un enfant aussi bien qu'un couple hétéro.

(je suis un peu confuse de ne pas être certaine de ce que tu avances)

[Patira]

@Paulie Akov

Je vais résumer mon propos en quelque chose de concis ^^. Je vois bien que je ne suis pas vraiment compréhensible.
Je pense qu'un couple homo peut très bien élever un enfant.
Je suis donc pour l'homoparentalité.

Je trouve seulement qu'au lieu de "rajouter" une loi disant : des couples homoparentaux peuvent avoir des enfants, on change la loi, et qu'on autorise la parentalité pour tous, sans distinction entre homos ou hétéros.

Et qu'on centre tous ces débats plutôt sur la parentalité, qu'on rappelle les rôles de parents, qu'on puisse promouvoir l'engagement, la responsabilisation, la vertu de la stabilité, à tous (parce que aujourd'hui, on voit bien que les divorces, les ruptures familiales, la banalisation de l'engagement, la déresponsabilisation, un soutien plus que moyen aux familles sont de plus en plus accrus... ce qui est triste, et engendre des effets négatifs sur les enfants).

Est-ce plus clair?

[Paulie Akov]

@Patira
Ah ben voilà, là j'ai bien compris ce que tu voulais dire.
Mais alors pourquoi être défavorable à la légalisation de l'homoparentalité si en fait ta position est juste d'être pour une campagne de sensibilisation aux vertus de la stabilité familiale ?

[Patira]

@Paulie Akov

Parce que si on légalise l'homoparentalité, en faisant une distinction homo/hétéro, ce n'est pas pareil, dans le geste, du fait de changer juste la loi existante en donnant la parenté à tous les couples.

En fait, je suis pour l'homoparentalité.
Mais contre le fait de créer une nouvelle loi qui distinguera forcément les couples hétéros et les couples homos.

[Paulie Akov]

@Patira
OKAAAYY cette fois c'est très clair alors ! Ah les vertus du débat.