Sarko augmente son salaire de ... 140% !

[Ambre]

C'est d'une indécence et d'un irrespect absolument effrayants envers ceux qui ont pu croire à ses promesses. Et quand tu vois qu'à côté, il y a ce moralisme permanent, ces pleurnicheries sur la dette, non vraiment, c'est impardonnable. Quand tu t'engages à diriger un état, la normalité voudrait que ta priorité ne soit pas de te border le cul de nouilles en crachant déliberemment sur tes électeurs, tes non-electeurs, et sur l'éthique par dessus le marché, ça me tue vraiment de voir que ce monstrueux égoisme puisse paraître légitime à certaines.

[Reiyel]

J'ai toujours été d'accord avec le fait que des postes à responsabilité doivent être rémunérés en conséquence.
Après à mon avis il y a des limites.
Ce salaire, pour qui que ce soit, me révolte. Et aussi pour les stars du show biz et les footballeurs, oui (merci d'éviter ce genre de pseudo arguments bidons).
Je veux dire on ne peut pas toucher en un mois plus que ce que touche ma mère en un an sous prétexte qu'on est président quoi (et encore je fais partie des personnes relativement favorisés, ma mère n'st pas payée une misère). Je trouve ça aberrant, je ne peux même pas imaginer ce qu'on peut foutre de tout ce fric honnêtement.
Ca c'est pour les généralités, qui valent d'ailleurs pour toutes les personnes qui gagnent des salaires astronomiques chaque mois.

Ensuite comme ça a été dit j'ai du mal à comprendre comment un mec qui s'évertue à dire qu'il agit pour le bien commun, qui a fait une bonne partie de sa campagne sur la dette française et tout ce qui est lié plus ou moins directement, etc. peut être crédible.

[Dante]

http://www.marianne2.fr/Sarko%20zy-a...542d64a2ee9e6b

Et c'est donc pour "clarifier" le budget de l'État que Sarkozy veut augmenter son salaire. De plus, avec l'augmentation de son salaire, il faut croire que c'est lui qui paiera les charges, et qu'elles ne seront plus prises en compte par le budget de l'État.
Si cela est bien vrai, alors je suis pour. Mais quand même, j'ai un contre. Comme s'il ne pouvait pas vivre avec 8000 euros et quelques par mois, en payant les charges ! Il a peur de piquer dans la caisse ou quoi ? Il a le luxe de s'offrir des vacances avec ce "salaire de misère". Et on appelle ça un Président qui a un dur métier ? Non. Un Président reste un Président. Pas de vacances, ou très peu. Et comme ça, il aura de quoi payer les charges, en plus, avec 8000 euros seulement.
C'est, pour moi, trahir la Vème République. C'est de Gaulle, fondateur de la Vème République, qui a décidé de ce "maigre" salaire de Président. Et, à moins que l'on ne me prouve le contraire, le général a toujours payé ses dépenses personnelles avec ce salaire... en y incluant même les charges. Comme l'a si bien souligné l'auteur de ce topic, de Gaulle était pour l'égalité.
De plus, les anciens Présidents, après leur mandat, deviennent tous - s'ils le veulent - membres de droit du Conseil constitutionnel. Ce qui leur vaut une indemnité de 12 000 euros par mois. Le général (et Mitterrand, si j'me trompe pas) avait refusé cette indemnité, et ne s'était contenté que de sa pension modeste d'ancien général.

Sans compter que Sarko aura une retraite dorée : s'il accepte les 12 000 euros (gageons qu'il le fera) en devenant membre du Conseil, il touchera en plus de ça des indemnités en tant qu'ancien député des Hauts-de-Seine et maire de Neuilly, sans compter les indemnités inhérentes à ces autres nombreux postes dans les hautes sphères de l'État (que je n'énumérerai pas). Bref, Sarko aura une très bonne retraite.

Si seulement il pouvait prendre l'exemple sur de Gaulle... Il a quand même été élu en 1958 et, malgré les 30 Glorieuses, la France était encore à reconstruire sur tous les plans (seconde guerre, problème avec les colonies...). Et il n'en a jamais profité. Actuellement, nous n'avons pas les mêmes données, mais presque. La France va mal, et Sarko en profite au nom d'une "clarification du budget de l'État" (je ne suis pas contre le fait qu'il faut payer les quelques 800 postes de fonctionnaires de l'État). Déjà, qu'il arrête ses voyages et se concentre plus sur son mandat. Je suis sûre qu'avec ces quelques 8000 euros, il peut payer et ses dépenses personnelles, et les charges qui les accompagnent. Et, n'oublions pas la retraite qui l'attend plus tard (surtout si, après son mandat, il en cumule d'autres en tant que maire ou député, ou je-ne-sais-quoi d'autre), où il aura le temps de faire tous les voyages qu'il veut : avec ça, il peut très bien se contenter de 8000 euros en tant que Président de la République :rolleyes: .
Donc, je suis contre.

(Argument à la noix : sans Cécilia, il va en faire, des économies. Raison de plus pour que les 8000 euros lui suffisent.)

C'est un salaire trop élevé, indécent, mais après tout : si au moins il paie ses vacances lui-même désormais et gère ses sous comme un grand garçon, pourquoi pas.

[sekoia]

Posté par Reiyel

Je veux dire on ne peut pas toucher en un mois plus que ce que touche ma mère en un an sous prétexte qu'on est président quoi

Et pourquoi donc? Les responsabilités sont les mêmes? Après je ne connais pas le travail de ta mere mais bon, un peu de bon sens. Il gère un grand pays tout de même!

N'oubliez pas que ce n'est pas un boulot à vie, il est là pour 5 ou 10 ans.
Et encore une fois, vous pensez que 8000€ par mois c'est beaucoup (oui ca l'est pour tout le monde c'est clair) sauf que à son niveau de la hiérarchie de l'Etat Francais, c'est un salaire de base!
Il y a des milliers (sinon plus) de fonctionnaires qui touchent plus de 8000€ par mois! Faut pas se voiler la face!

Exemple: L'autre jour, un député PS de je-ne-sais-quelle-région parlait de cette modification du salaire présidentiel. Lui, député PS d'une région, gagne environ 8300€ ou 8600€ par mois à peu près (me souviens plus exactement du chiffre :o).

Honnetement, je comprend plus qu'un président gagne 12 fois plus que moi plutôt que Clara Morgane nan?

Mais au pire, si vous l'enviez, faites les études pour, et devenez présidentes ce serait marrant une Mad' présidente nan? :rolleyes:

[Dante]

Posté par sekoia

Et pourquoi donc? Les responsabilités sont les mêmes? Après je ne connais pas le travail de ta mere mais bon, un peu de bon sens. Il gère un grand pays tout de même!

N'oubliez pas que ce n'est pas un boulot à vie, il est là pour 5 ou 10 ans.
Et encore une fois, vous pensez que 8000€ par mois c'est beaucoup (oui ca l'est pour tout le monde c'est clair) sauf que à son niveau de la hiérarchie de l'Etat Francais, c'est un salaire de base!
Il y a des milliers (sinon plus) de fonctionnaires qui touchent plus de 8000€ par mois! Faut pas se voiler la face!

Exemple: L'autre jour, un député PS de je-ne-sais-quelle-région parlait de cette modification du salaire présidentiel. Lui, député PS d'une région, gagne environ 8300€ ou 8600€ par mois à peu près (me souviens plus exactement du chiffre :o).

Honnetement, je comprend plus qu'un président gagne 12 fois plus que moi plutôt que Clara Morgane nan?

Mais au pire, si vous l'enviez, faites les études pour, et devenez présidentes ce serait marrant une Mad' présidente nan? :rolleyes:

Stp, je n'affirme pas que mes arguments sont bons, mais peux-tu juste les lire et tenter de donner ton point de vue selon une opposition franche, au lieu de sortir les mêmes arguments à chaque fois ? Ton point de vue est intéressant car en opposition avec les avis des autres membres (en majorité). Donc, développe-le, stp.

Parce que c'est trop facile de dire ensuite : "Si vous étiez à sa place, vous verriez ce que c'est que de diriger un pays."
Sarkozy veut gagner autant que son Premier ministre... oui mais un Premier ministre a toujours, dans l'histoire de la Vème République, gagné plus qu'un Président, parce que justement, un Premier ministre a toujours eu plus de responsabilités qu'un chef d'État. C'est inscrit dans la Constitution.

[sekoia]

Posté par Dante

Sarkozy veut gagner autant que son Premier ministre... oui mais un Premier ministre a toujours, dans l'histoire de la Vème République, gagné plus qu'un Président, parce que justement, un Premier ministre a toujours eu plus de responsabilités qu'un chef d'État. C'est inscrit dans la Constitution.

En soi même, c'est fou de dire ca...
Quoique c'est vrai qu'avant Sarko, les Premiers ministres étaient généralement plus effervescents que les présidents.

[Lady Dylan]

On parle de la "difficulté" du travail de président mais il l'a cherché, quand même, c'était son but de devenir président, c'est pas comme si c'était une corvée qu'on lui infligeait. On dirait vraiment, avec cette augmentation, qu'il est président pour le fric, et pas parce qu'il a des idées...

Mais au pire, si vous l'enviez, faites les études pour, et devenez présidentes ce serait marrant une Mad' présidente nan? :rolleyes:

C'est ça le problème (pas contre toi Sekoia, hein). Enfin je sais que c'est pour rire mais j'ai peur que de nombreuse personne n'ait cette ambition pour cette raison précise... :rolleyes:

[sekoia]

A quoi bon faire des études si c'est pas pour l'argent?
Pourquoi avoir fait des années et des années d'études si c'est pour pas espérer toucher le maximum d'argent?
Je comprend tout à fait ces réactions, et d'ailleurs honnetement, je dirais peut être même que c'est trop 140% d'un coup, il aurait du afficher de très bons résultats et attendre 1 an avant de s'octroyer cette augmentation.

Disons qu'il a donné trop de sens à sa phrase "Travailler plus pour gagner plus" ^^

[sekoia]

Bah il a eu une maitrise de droit privé, il a eu un DEA Sciences Po et finalement il a eu son certificat pour effectuer la profession d'avocat.
En gros ca fait 8 ans d'études.

[100drillon]

Moi je doit être une des seules françaises qui a envie de lui dire bravo!!
C'est vrai quoi, plutôt que de piquer des sous dans la caisse de l'Etat comme tous ses predessesseurs (y'a une faute là mais je sais pas comment l'écrire )le petit Nicolas à décidé de devenir grand et de s'assumer tout seul: fini, les maisons de campagnes réservées au chef de l'Etat, place à des vacances vraiment fun; fini les cuisiniers qui préparent le diner tout les soirs, ce jeune divorcé se fera seul tous les soirs une boite de Ravioli...
Je penses qu'il fallait séparer les dépenses de l'Elysée et celle du chef de l'Etat: Sarkozy l'a fait! Alors quoi de plus normal qu'il s'augmente puisque ses dépenses vont elles aussi augmenter?

Bon, il est trop tard, je repassrrai plus tard pour justifier le montant avec chiffres à l'appui...

[Lady Dylan]

Il reste quand même à l'Elysée, tout ça, il me semble... Tu es sûre, pour la boîte de raviolis ? Et ses trajets en avion, et quand il descend dans des hôtels en voyage, il va payer aussi ? Ce serait "normal" mais ça me parait bizarre :o

(8 ans d'études, c'est aussi beaucoup de chercheurs, qui sont loins de gagner autant d'argent... au contraire)

[salidou]

Je vais arriver comme un cheveu sur la soupe et redire ce que d'autres ont déjà dit, mais je suis révoltée de cette annonce.

M. Sarkozy nous dit tout le temps qu'il faut se serrer la ceinture, remettre les français au travail (style, on glande quoi), j'en passe et des meilleures. Et lui, il se donne un salaire de presque 20 000 €. C'est aberrant.

D'ailleurs, je pense que les arguments comme "si c'est pour qu'il paye ses charges lui-même, ok" sont fallacieux. C'est de l'extrapolation, ça. Je ne pense pas qu'il l'ait clairement dit. Et même s'il le disait, j'attendrais de voir pour y croire. [Rappelons que Cecilia et lui avaient une carte Bleue prélevant directement dans le Trésor Public, selon un article du Canard Enchaîné de mai-juin dernier... alors il n'a peur de rien.]

Et dire que ses responsabilités justifient son salaire, euh, il n'a pas attendu d'avoir ce salaire pour vouloir être président. Et ce genre de charge, c'est pas une promotion d'album, ça demande un peu plus de grandeur d'âme et un peu moins de vénalité.

Posté par sekoia

Et encore une fois, vous pensez que 8000€ par mois c'est beaucoup (oui ca l'est pour tout le monde c'est clair) sauf que à son niveau de la hiérarchie de l'Etat Francais, c'est un salaire de base!
Il y a des milliers (sinon plus) de fonctionnaires qui touchent plus de 8000€ par mois! Faut pas se voiler la face!

Exemple: L'autre jour, un député PS de je-ne-sais-quelle-région parlait de cette modification du salaire présidentiel. Lui, député PS d'une région, gagne environ 8300€ ou 8600€ par mois à peu près (me souviens plus exactement du chiffre :o).

Honnetement, je comprend plus qu'un président gagne 12 fois plus que moi plutôt que Clara Morgane nan?

Déjà je trouve ça hallucinant le coup du "vous trouvez que c'est beaucoup mais regardez untel ou untel...". C'est pas une compétition, c'est l'argent des français. Dans l'absolu, que Sarkozy s'accorde une augmentation, qu'on décide que la vision de De Gaulle est éculée, que les prix ont augmenté et tout ça, pourquoi pas. Mais là, maintenant, c'est totalement indécent. On ne peut pas à la fois vouloir la fin des régimes spéciaux, prétendre arriver à combler le trou de la Sécu en utilisant des réformes particulièrement injustes, refuser d'écouter les mal-logés, et tout le reste et... s'augmenter de 172% ! Ce n'est ni cohérent, ni respectueux, ça ne va pas dans le même sens que le discours du Président, et je ne trouve pas que ce soit acceptable. Pour moi cette mesure représente tout ce que je déteste dans la Présidence Sarkozy le côté bling-bling, biznessman plus que président, et surtout, ça s'oppose totalement à toutes les réformes qu'il a proposées, à tous les discours qu'il a tenus (sauf le bouclier fiscal et autres cadeaux aux plus riches, j'avoue qu'à ce niveau-là il reste, malheureusement, très cohérent).
Moi je trouve ça un peu grave qu'on en arrive à dire "Bravo, comme ça au moins il ne piquera plus dans les caisses" Et accessoirement, je doute qu'il paye toutes ses charges tout d'un coup... Une partie, j'veux bien le croire, mais tout ? Vu le train de vie que lui offre l'Elysée, je doute que cette augmentation suffise à tout payer de toute façon.

Et l'argument des stars du show biz je le trouve un peu dingue... Clara Morgane peut gagner 50 000 €uros/mois si elle en a envie, je ne vois pas en quoi ce serait mon problème Aux dernières nouvelles elle ne représente pas la France, elle ne promet pas de relancer la croissance et, surtout, son argent ne sort pas de la poche du contribuable, si ?!

Puis bon je rappelle quand même que dans le même temps, le budget de l'Elysée passe de 32 millions d'€uros à 68, pour rémunérer 1 000 employés certes mais aussi pour prendre en charge les frais de déplacement du chef de l'Etat (entre autres dépenses internes à l'Elysée, donc liées au Président)... Budget de l'Elysée que Sarkozy parlait de réduire il y a encore six mois.
Enfin tout ce que j'en retire c'est que faire ça au bout de six mois, c'est bien montrer où se trouvent les priorités du Président. Et rien que pour ça, je trouve la démarche indécente.

Pour celles qui disent qu'il va maintenant payer ses frais lui-même, j'aimerais bien connaître vos sources ? Parce que j'ai lu des articles où il explique qu'il veut que les français sachent combien il gagne, qu'il veut plus de transparence, qu'il veut qu'on récompense le travail bien fait (notion bien subjective) et que "si l'austérité produisait des résultats ça se saurait depuis longtemps"... et tout ce qu'on veut, mais les articles qui expliquent que maintenant il s'achetera à manger tout seul j'ai du les rater :|

[Alassae]

Je ne pensais pas trouver ici des madmoizelles assez folles pour croire aux bétises du "petit nicolas"...

Payer ses charges, ses dépenses, sans piquer dans les caisses de l'Etat, il ne peut pas le faire avec 8300€ ? Il a cas arrêter de prendre que les choses les plus chères et vendre une de ces nombreuses maison, voiture, jet, j'en passe et des meilleurs !!
Il est président, élu par le peuple au service du peuple en démocratie ! Ce n'est pas un prince, ni un roi, je trouve ça normal qu'il paye ses charges et franchement, le salaire était déjà bien suffisant.
De plus, oui il est actif, mais alors, faire pleins de réformes à droite à gauche, sans jamais écouter les gens, j'appel pas ça être au service des français car je cite " ils peuvent faire grève comme ils veulent cela ne changera rien, mes réformes passeront !", merci mr le président.
Des hauts-fonctionnaires ont plus ? Et alors ?! C'est une raison pour aggraver le problèmes aux lieu de le résoudre ? Baisser les salaires de ces personnes qui soyons honnêtes n'ont pas un boulot dont ils ont à se plaindre aurait été une meilleure solution ! " le pauvre il est président " faut arrêter...
Et aux Etats-Unis ils ont plus ? Et alors ?! Si on commence à prendre exemple sur Bush et qu'on se justifie comme ça, où va t-on ?

Je trouve ça parfaitement abérant, et là, personne défile !

ps : avez déjà entendu un joueur de foot vous dire qu'il est au service des français et qu'il est là pour réduire le déficit de l'Etat ? Une chanteuse qu'il faut que vous fassiez des efforts pour qu'elles touche plus à chaques albums vendu ? ils n'ont fait aucunes promesses eux.

[Reiyel]

Posté par sekoia

Il y a des milliers (sinon plus) de fonctionnaires qui touchent plus de 8000€ par mois! Faut pas se voiler la face!
(...)
Honnetement, je comprend plus qu'un président gagne 12 fois plus que moi plutôt que Clara Morgane nan?

J'ai déjà répondu à ça par un "Ce salaire, pour qui que ce soit, me révolte. Et aussi pour les stars du show biz et les footballeurs, oui (merci d'éviter ce genre de pseudo arguments bidons)."
Alors premièrement ça serait bien de lire la totalité des réponses, et ensuite franchement, merci de ne pas abaisser le débat à des comparaisons qui n'ont aucun sens. Ce n'est pas parce que je critique ça que je ne critique pas le reste, c'est d'une absurdité et d'une bétise sans nom de penser ça, si je peux me permettre.


Sinon ma mère est instit, alors certes elle ne gère pas un pays, mais je pense qu'éduquer des milliers d'enfants, c'est une responsabilité. C'est la même chose pour les infirmières. Autant je pense que ma mère est payée justement par rapport au travail qu'elle fait, autant je pense qu'il faut aujourd'hui vraiment avoir envie de faire ce dernier métier.

Et je n'ai pas l'intention d'être présidente, et encore moins envie de gagner ce salaire, comme je l'ai dit au-dessus, je ne vois même pas ce que je pourrais faire de tant de fric.


Et pour ce qui est de la comparaison premier ministre/président, je pense que ça dépend de la conception que l'on a de la présidence mais un président français n'a pas des prérogatives très étendues en soi. Après ouais Sarkozy en a, c'est clair, mais est-ce que c'est ce qu'on veut?

Enfin bon je suis pas objective là-dessus, pour moi la présidence n'est qu'un vieux reste monarchiste, si j'avais tout pouvoir en la matière la première chose que je ferais est la suppression de ce poste donc bon...


"A quoi bon faire des études si c'est pas pour l'argent?
Pourquoi avoir fait des années et des années d'études si c'est pour pas espérer toucher le maximum d'argent?"

Alors là désolée mais ce discours me donne carrément envie de gerber je vois vraiment pas comment on peut se comprendre si c'est comme ça que tu raisonnes, c'est clair.

[Dante]

Posté par Atsu

Pour celles qui disent qu'il va maintenant payer ses frais lui-même, j'aimerais bien connaître vos sources ? Parce que j'ai lu des articles où il explique qu'il veut que les français sachent combien il gagne, qu'il veut plus de transparence, qu'il veut qu'on récompense le travail bien fait (notion bien subjective) et que "si l'austérité produisait des résultats ça se saurait depuis longtemps"... et tout ce qu'on veut, mais les articles qui expliquent que maintenant il s'achetera à manger tout seul j'ai du les rater :|

Me concernant, j'ai lu plusieurs articles qui se contredisaient là-dessus.
Aussi, ce que j'ai avancé sur le fait qu'il paiera dorénavant ses charges ne reste qu'une hypothèse dans la mesure où personne ne semble vraiment savoir ce qu'il va faire de ce côté là.
Mais bon, qu'il les paie ou non, le père Sarko, avec son nouveau salaire, personnellement, je reste contre cette augmentation, et j'ai déjà expliqué pourquoi.
Enfin, mon post, là, fait foi, mais dans mon premier post, le "il faut croire" n'affirme pas grand chose, au final. Cependant, tu as bien fait de le signaler, je ne veux induire personne en erreur.

[sekoia]

Au final, ce qu'on en tire, c'est que Sarko aurait du se taire, et puiser discrètement comme les autres présidents l'ont fait avant lui...
C'est vrai, il est bête Sarko...

[May]

Posté par sekoia

Au final, ce qu'on en tire, c'est que Sarko aurait du se taire, et puiser discrètement comme les autres présidents l'ont fait avant lui...
C'est vrai, il est bête Sarko...

La réflexion typique quand on est à cours d'arguments.
Là, c'est quand même se foutre ouvertement de la gueule des français. Qd on parle de réduire le trou de la sécu en incitant les gens à aller vers des médecines non remboursées et autres choses joyeuses du genre et que d'un autre côté on augmente son salaire à ce point, cela montre clairement ou sont les priorités...
'fin bon je suis d'accord avec Reiyel et Atsu

[Reiyel]

Il peut aussi tout simplement prendre en considération le fait qu'il n'ait absolument pas besoin de dépenser autant. Après tout, c'est lui qui se disait (c'est vrai qu'on ne l'a pas entendu le répéter ces derniers temps) proche des Français.