L'Education Nationale, un grand corps malade

[Fab]

Reportage assez génial qui passe en ce moment sur Canal et que je vous invite à vous procurer, que ce soit en rediff (ou j'espère bientôt sur dailymotion, il vaut vraiment la peine).

Incroyable d'entendre tous ces acteurs de l'Education Nationale remettre en cause le système dans lequel ils évoluent, analyser (souvent sévèrement) les nouvelles techniques d'enseignement, proposer des solutions. Certains propos et certains constats peuvent paraitre assez flippants et l'ensemble donne un reportage de très grande qualité.

Un extrait
http://www.dailymotion.com/search/gr...nale-un-g_news

L'avez-vous vu ? Vous en pensez quoi ?

[Mylouze]

je l'ai pas vu, j'ai pas canal
j'attends qu'il soit sur daily parceque ça m'interresse bien

déjà qd tu vois les instits de CP etre horrifiés de la nouvelle methode d'apprentissage de la lecture et se remettre à l'ancienne...

Quelle est la nouvelle ? :o

[Fab]

Posté par Kosuko-Paï.

Quelle est la nouvelle ? :o

La méthode globale : une image = un mot (qui s'oppose à la méthode syllabique > "b + a = ba")

[Spleen]

Mes parents sont profs et leurs amis sont profs, et chez moi c'est très régulièrement que j'entends tout ça! Je n'ai pas Canal mais j'espère pouvoir le voir.
Ma ptite soeur a appris à "lire" avec cette fameuse méthode globale... Au bout d'un an, elle ne savait pas lire, mais était capable de réciter par coeur els textes étudiés en cours, elle disait les lire, elle les récitait en regardant le plafond, ou en faisant semblant de suivre avec son doigt. c'est ma mère qui luia appris.

[Zack]

Je crois que c'est la pire méthode d'apprentissage que j'ai jamais vu. J'ai bossé avec beaucoup d'enfants ces dernières années, qui utilisaient la méthode globale, et c'est très inquiétant. Comme le dit Spleen, c'est du par coeur, en fait ils n'apprennent pas à lire, ils récitent. C'est du déchiffrage à l'aveugle.
J'ai hâte que cette méthode ne soit plus appliquée, car elle cause de sacrés dégâts.

[Mylouze]

oui voilà c'est ça
mi ce1, mon neveu savait à peine lire -_-

c'est une methode de merde et j'espere que qd mon fils ira en cp, il aura droit à l'ancienne methode -_-
(me semble qu'elle a été reprise d'ailleurs non ?)

Ah oui d'accord je vois, c'était celle là aussi quand j'étais au primaire (et ma maman m'avait appris avec un syllabaire)

[Dik]

J'ai une copine qui m'expliquait qu'on lui avait enseigné à lire et à écrire avec cette méthode globale, et que, comme elle avait appris les mots de façon figée, tout ce qui est accords des pluriels, etc, ça ne lui vient vraiment pas naturellement. Donc elle fait beaucoup de fautes encore aujourd'hui.
Donc bon, même si on peut avoir appris avec l'ancienne méthode et n'être pas très doué en orthographe, il me semble que ça reste la plus efficace.

[accroche-coeur]

Mais la méthode globale pour apprendre à lire, est ce que c'est national ? Ma soeur était en CP l'année dernière et quand je lui faisais faire ses devoirs, elle avait souvent des syllabe à lire du genre b + a = ba.

[Jade.]

En fait, c'est une méthode supposée être appliquée par tous les enseignants, mais certains ne l'utilisent pas et prefèrent l'ancienne méthode.

[accroche-coeur]

ah ok, bah sa maitresse fait de la résistance alors.

[Reiyel]

Vous me faites douter mais il mer semble qu'assez recemment (1 ou 2 ans maxi) il y a eu une directive invitant les enseignants a melanger les deux mehodes, justement parce que la methode globale avait pas franchement fait ses preuves.

Je n'ai pas vu le reportage mais comme certaines le savent déjà ici, j'ai quitté mes fonctions d'enseignante à L'Education nationale il y a deux ans car j'ai fini par REFUSER de "participer" à l'échec scolaire que cette grande "maison" construit pour ces adultes en devenir. Si l'administration n'était pas si lourde, si les intérêts étaient recentrés autour de l'élève, si les moyens étaient partagés en fonction des besoins autres que scolaires...et que dire encore, nous n'en serions pas là. Et puis surtout, il faut bien le dire, tant que le poids de paramètres extérieurs à l'apprentissage aura autant d'importance, et bien ça n'avancera pas, car dans cette "maison", tout le monde se plaint mais personne ne veut rien faire.Ensemble vide.

[Jenny-Jen]

J'avais seulement envie d'ajouter que cette méthode globale prive également les élèves de vocabulaire autant que de diversité. Certes, les Jeans, les Joggings et autres vêtements sont bels et bien des pantalons, mais quel bonheur tout de même pouvoir choisir entre jogging et survêtement quand on se met à l'aise pour faire du sport...

Interessant également de savoir qu'un nez peut se faire familié grâce à son synonyme "Tarin"...

Et on nous dit que, de nos jours, nos élèves manquent de culture autant que de vocabulaire... C'est ce que j'appelle être le pompon !

[May]

Posté par Petoncule

Oui, en effet, sans y mettre ma main à couper, il y avait eu un débat là-dessus quand luc ferry etait ministre de l'éducation.

Pour celles que ca interesse, la lettre aux educateurs de notre cher très petit nicolas. à vous de juger !

De Robiens avait incité à utiliser la méthode syllabique aussi. En même temps, les types qui pondent les directives ne doivent vraiment pas savoir ce qu'est l'école. Ca me semble totalement hallucinant que n'on ne se soit pas rendu compte plus tôt que la méthode globale était aberrante. Je ne vois vraiment pas comment on peut apprendre à lire comme cela.

Pour celles qui disent qu'elles ont appris avec la méthode syllabique, c'est qu'en pratique, les enseignants sont tout de même assez libres et donc utilisent beaucoup la méthode syllabique et heureusement. Mais les livres qui utilisent cette méthode ne sont pas assez diversifiés.

Et pour le problème dans l'éducation nationale, depuis le temps qu'on en parle...:rolleyes:

Edit: pas lu entièrement la lettre mais j'la trouve assez inutile donc bon... Rien de concret, tout va mal, refondation, oui, et...?

[Reiyel]

Juste pour preciser (je dis ca par rapport au 'methode aberrante' juste au dessus) que je connais aucun enseignant qui refuse en bloc la methode globale, a priori il y aurait des choses utiles dedans (bon perso je vois pas quoi mais j'suis pas vraiment calee ), mais que ca doit etre en plus de la methode syllabique et non en remplacement.

[May]

Posté par Reiyel

Juste pour preciser (je dis ca par rapport au 'methode aberrante' juste au dessus) que je connais aucun enseignant qui refuse en bloc la methode globale, a priori il y aurait des choses utiles dedans (bon perso je vois pas quoi mais j'suis pas vraiment calee ), mais que ca doit etre en plus de la methode syllabique et non en remplacement.

Moi je connais des enseignants qui la refusent en bloc. Mais après, ceci dit je la trouve aberrante seule, en complément, ben euh, j'vois pas vraiment l'interet, mais bon.

Edit: sauf si on considère qu'apprendre certains mots après avoir vu les syllabes qui le composent est une sorte de méthode globale. Bref chais pas.

Si encore il n'y avait que la méthode globale !
Les IUFM sont aux mains des "pédagogistes" (terme un peu péjoratif), dont le représentant le plus connu est Philippe Merrieu.
Ces gens, spécialistes en sciences de l'éducation, soi-disant, ont, à mon sens, fait couler le navire.
Les cours normaux voient leurs heures diminuer au profit des TPE ou autres enseignements "pédagogiques" ou l'élève doit se forger son propre savoir. Certains pédagogistes élaborent même des thèses qui font froid dans le dos (une phrase de Merrieu m'avait interpellée, il faudra que je retrouve le site sur lequel elle est écrite) ; notamment, certains pensent que la désobéissance des enfants envers leurs prof ou parents leur permettra de se forger leur propre caractère :rolleyes:...
Bref, les enseignements pédagogiques ont toujours existé à mon sens (sorties de fin d'années, semaine du goût...), mais quand ces enseignements prennent de la place sur les cours normaux, vrais vecteurs de l'éducation et de l'instruction selon moi, là on peut commencer à s'inquiéter, surtout lorsque ce sont les élèves qui doivent se forger leur propre savoir (ce qui n'est pas mauvais en soi, si l'élève est impliqué), sur des sujets qui n'ont rien à voir avec la Culture...

Autre exemple : les cours de français. J'ai le sentiment qu'à présent, lorsque des lycéens étudient un texte de Voltaire ou Diderot, ils n'étudient plus que les structures de phrases, les types d'arguments, les connecteurs logiques, etc... Mais, quid de l'enseignement de la Raison ? On passe totalement à côté de ça. Il ne suffit pas d'apprendre la syntaxe et la rhétorique pour apprendre à débattre, mais il faut aussi savoir raisonner selon la Raison...

L'apprentissage de la langue et de l'orthographe : certains veulent une réforme totale de la langue française, jugée trop compliquée (voyez-vous mêmes sur le site ortograf.net) :rolleyes:. Mais, si l'on considère que la langue française n'a pas connu de grands changements depuis 30 ans au moins, et que le niveau d'orthographe est de pire en pire, peut-on en imputer la faute à la soi-disant difficulté de la langue ? Non. C'est simplement l'enseignement qui n'est plus apte à enseigner aux élèves l'amour des lettres et de la langue (bon après, il y a plusieurs autres facteurs : les enfants semblent être de moins en moins à lire, plus plantés devant la télé, le langage SMS des téléphones...). Et pourtant, des gens comme les "pédagogistes", au lieu d'apprendre l'amour de la Culture aux élèves, tirent tout vers le bas en imputant les difficultés actuelles de ces élèves à la langue française...
Je trouve leurs thèses biaisées, et dangeureuses, inutile de le dire.

Après, concernant la méthode globale, le seul point positif que je lui vois, c'est qu'elle stimule la mémoire des élèves. Mais, je pense que l'ancienne méthode est la meilleure. Faut-il mêler les deux ? Je n'en sais rien, je ne suis pas habilitée à répondre à cela.

Et les enseignants n'y sont pour rien dans tout ça. On les formate (ou on tente, du moins !) aux méthodes "pédagogiques" dans les IUFM. Après, si certains enseignants débutants ont malgré tout cela connaissance de la vieille méthode, alors j'ose espérer que tous l'emploient une fois leur CAPES obtenu. Les enseignants ne sont pas dupes. Le risque est donc, selon moi, que les jeunes enseignants arrivent en IUFM et n'apprennent que la méthode globale et qu'après, ne voulant aucunement l'utiliser pour leurs élèves, mais ignorant l'ancienne méthode, ils soient quand même, contre leur gré, obligés de l'appliquer.

Bon, mes exemples et arguments ne sont pas très complets, je l'avoue. Mais je reviendrai défendre mon opinion (si débat il y a) un peu plus tard, lorsque j'aurai fait des recherches plus poussés.

[accroche-coeur]

Posté par Johannella

C'ets très interessant et très juste, ce que tu dis, Dante.
Et j'avoue que le site ortograf.net me fait très très peur

Oh mon dieu, mais quel site horrible. J'ai l'impression de lire des commentaires de skyblog. C'est hallucinant