Magazine fï¿½minin

Denis · 14/12/2010, 10h57

Non, les banquiers ne passent pas tout leur temps à ruiner l'économie mondiale !
Ils ont aussi des loisirs...
Chez UBS (la deuxième banque suisse) ce temps libre a été mis à profit pour rédiger un dresscode de 44 pages destiné aux employés qui accueillent la (riche) clientèle privée.

44 pages, ça permet de ne rien oublier. Bijoux, tatouages, lunettes, parfums, maquillage, rasage, racines des cheveux, chaussures, vêtements et même sous-vêtements (culotte soutif "chair" pour les femmes, maillot de corps pour les hommes), tout y passe.

Extrait : "les sous-vêtements font partie des pièces les plus intimes de notre habillement. Ils ne doivent pas pour autant être négligés et bien au contraire, ils doivent vous aller parfaitement, ne jamais serrer, ni rentrer dans la peau et naturellement ne pas être visibles à travers vos vêtements, ni se démarquer ou se voir par dessus votre tailleur. Votre silhouette ne doit pas souffrir du port de vos dessous".

Dans cet article, le quotidien suisse Le Temps souligne "une certaine inégalité de traitement entre hommes et femmes", ces dernières étant appelées à être "avenantes"....

Pas sûr que ça suffise à Cantona pour renoncer à ses envies de couler le système.
Et vous les madmoiZelles ? Tentées par une carrière à Genève ou à Zurich ?

Zyga · 14/12/2010, 11h16

Le paragraphe sur l'haleine fraîche est également extraordinaire!

Ce genre de truc c'est typiquement anglo-saxon et d'ailleurs ça ferait scandale en France c'est certain. Mais ce pdf de 44 pages regorgent de pépites c'est merveilleux! Tellement infantilisant...

En tout cas, je suis moi même banquière et je peux vous dire que mes collègues et moi on rigole bien depuis qu'on a vu ce truc

Harleen Quinzel · 14/12/2010, 13h15

Juste parce que j'aime bien jouer sur les chiffres (ou plutôt essayer de rétablir leur véritable valeur) : 44 pages, ok, mais 20 constituées uniquement de titre ou d'image, et au moins 4 avec 6 lignes de texte.

Pour le reste, je trouve que dans certaines métier le dresscode est nécessaire, important. Il révèle des choses, des valeurs. C'est comme les vêtements qui différenciaient les classes sociales, les aristocrates des militaires, etc... au 19ème (et même dans d'autres époques). On me dira "oui mais c'est une manière de renforcer les inégalités, c'est injuste" mais moi je dirais plutôt que ça véhicule des valeurs et que c'est plutôt bien ainsi.

Iaoranamoana · 14/12/2010, 14h12

Oui je bosserai pour un taff qui impose un dresscode. Parce que je comprend la logique d'en imposer un pour certains métiers. De toute façon, au vu de mon style, je ne m'habillerai jamais comme je le souhaite à mon travail.
Ma sphère professionnelle et ma sphère privée, dans laquelle je m'exprime avec mes habits, sont deux sphères bien distincts.

(et puis, faut bien manger, ça sera le dernier argument comme quoi je refuse un taff)

Alors oui, peut-être que là il est poussé, mais je ne comprend pas en quoi ça choque qu'un métier établisse un mode d'habillement, ils ne te l'imposent pas dans ta sphère privée donc partant de là, je comprend pas comment on peut parler d'atteinte à la liberté.

Temperance · 14/12/2010, 16h46

oui, faut bien bouffer

dans mon futur boulot (que ce soit magistrat, greffière ou avocate), j' aurai souvent un uniforme et globalement, ma tenue devra refléter une certaine image d' autorité, de rigueur et de professionnalisme.
Par contre le dress code d' usb me parait un peu limite (les collants même l' été, la manière de se parfumer, la matière des sous vètements... je trouve que ça va un peu loin. En même temps, personne n' ira vérifier si la banquière a une culotte en coton ou un string léopard

mistouflette · 14/12/2010, 17h53

C'est un peu comme Claire Chazal et son jean, Léa Drucker et ses baskets...
C'est vraiment poussé à l'extrême là! Moi ce qui m'a fait rire c'est l'autorisation de l'utilisation du "chouchou" : je me suis imaginée les banquières faisant de la résistance avec de vieux trucs bariolés bien flashy

Sinon, le port des collants en été, c'est juste immonde!

Gorgeous · 14/12/2010, 19h14

Même si c'est un peu ce que je pense secrètement, cette phrase m'a sidérée !
"Les tatouages, piercings ou chaînes de cheville sont démodés et ne reflètent pas une allure professionnelle. Par conséquent, leur port n’est pas autorisé."

Franchement, qui sont-il pour en juger ?

Harleen Quinzel · 14/12/2010, 20h33

Mais comment peut-on considérer que le fait de devoir obéir a un dress-code est une atteinte à la liberté? La liberté est quelque chose du domaine privé : dans le privé je m'habille strictement comme je veux mais dans le public (= déjà rien que dans la rue) j'obéis a un dress-code de pudeur, puis a un dress-code peut-être plus inconscient de mode. Bien sûr, ces dress-codes ne sont pas "strictes" (le but est qu'on puisse jouer avec pour oser affirmer SOI, la personnalité). Mais lorsqu'on se balade dans la rue, il n'y a que nous qui sommes impliqué : ce qu'on dit par les vêtements ce sont nos propos, notre personnalité, pas celles des autres.

Il est évident que dans le cadre d'une entreprise, on se doit de représenter l'entreprise et non notre propre personne. Je trouve impressionnant l'égotisme ambiant qui viserait a dire que c'est très GRAVE de ne pas pouvoir exprimer ce que l'on est, profondément et intimement, dans le cadre de notre travail. D'ailleurs c'est faux : on peut exprimer ce que l'on est profondément et intimement dans le cadre de notre travail... en travaillant pour soi-même (= en ayant sa propre entreprise). Mais lorsqu'on travaille "pour quelqu'un" (c'est ce quelqu'un qui nous donne notre salaire) on se met au service de ses idées.

Après oui le dress-code est dur mais vous imaginez sérieusement des gens qui vont aller corriger la tenue de leur collègue parce qu'ils portent des chaussettes en laine et non en cachemire ? =')
(ça me fait vaguement penser à une scène du Diable s'habille en Prada, tout ça

)

Antigone. · 14/12/2010, 20h52

Je trouve ça d'un triste.

On ne me verra jamais employée d'une entreprise qui vérifie si ma culotte ou mon soutien n'est pas trop serré, qui m'impose d'assortir mes bijoux à la couleur métalisée de mes lunettes, qui m'imposent le port de maximum 8 bijoux et la jupe longueur genou ou genou + 5 cm.

La liberté dans le travail me paraît importante, ne serait-ce que pour l'épanouissement.
Il y a déjà plus drôle que d'être banquière ( testé en job étudiant), plus drôle que d'avoir à travailler pour une entreprise/un patron, pour qu'en prime, un dress-code soit fixé.

Là ou je comprends qu'on ne vienne pas en bikini, en tenue indécente ou avec des vêtements sales, je trouve ce règlement presque.. Indécent. Il est intrusif, il me dérange.

.Paz · 14/12/2010, 21h58

Citation:

Posté par Aleth.

Je trouve ça d'un triste.

On ne me verra jamais employée d'une entreprise qui vérifie si ma culotte ou mon soutien n'est pas trop serré, qui m'impose d'assortir mes bijoux à la couleur métalisée de mes lunettes, qui m'imposent le port de maximum 8 bijoux et la jupe longueur genou ou genou + 5 cm.

La liberté dans le travail me paraît importante, ne serait-ce que pour l'épanouissement.
Il y a déjà plus drôle que d'être banquière ( testé en job étudiant), plus drôle que d'avoir à travailler pour une entreprise/un patron, pour qu'en prime, un dress-code soit fixé.

Là ou je comprends qu'on ne vienne pas en bikini, en tenue indécente ou avec des vêtements sales, je trouve ce règlement presque.. Indécent. Il est intrusif, il me dérange.

Je suis assez d'accord. Enfin, le fait que cette banque mette en place un dress code ne me choque pas outre mesure en soit. Mais le fait qu'ils aient suffisamment de règles à édicter me semble vraiment triste, et comme l'a dit Aleth, intrusif. Je peux tout à ait comprendre que l'entreprise, une banque, demande une certaine tenue conforme aux attentes des clients, du genre tailleur...Mais là, il y a quand même des recommandations sur les poils de nez, des tas de petits conseils qui touchent presque à l'intime du genre comment laver ses vêtements! Après il se peut que personne n'aille vérifier les détails, mais je trouve qu'il y a quelque chose de dérangeant dans ce dress code.

LauMeow · 14/12/2010, 22h08

Finalement même à 17h t'es encore au boulot. Parce que tu gardes les mêmes lunettes tristes (à moins d'avoir des TCHINTCHIN x), la même absence de piercing/tatouages, la même coupe de cheveux morne ("sobre" c'est morne pour moi), la même couleur terne (parce que même sans racines visibles le rouge doit pas être accepté

), et du temps pour aller au PRESSING faire laver ses fringues hors de prix et remarquer les plis. MAIS tu peux porter de la dentelle mauve, oh oui!

A part ça un dress-code ne me dérange pas. Bon en fait SI. J'ai travaillé en caisse et je devais porter du blanc, et j'aime pas, je suis très pâle alors ça ne me va pas. Mais c'était pas franchement strict donc un chemisier à manches courtes porté comme une blouse par dessus des fringues de couleur allait très bien

Denis · 15/12/2010, 09h52

Citation:

Posté par Harleen Quinzel

Il est évident que dans le cadre d'une entreprise, on se doit de représenter l'entreprise et non notre propre personne. Je trouve impressionnant l'égotisme ambiant qui viserait a dire que c'est très GRAVE de ne pas pouvoir exprimer ce que l'on est, profondément et intimement, dans le cadre de notre travail.

En lisant cela, je ne peux m'empêcher de penser à Etienne de la Boétie écrivant (en 1549 !!!) son "Discours de la servitude volontaire". Il est peu enseigné en France. On lui préfère son ami Montaigne, immense lui aussi, mais moins subversif...
Si tu le croises sur ta route, n'hésite pas ! Sa lecture ouvre des perspectives tellement joyeuses !

Zyga · 15/12/2010, 10h09

Citation:

Posté par Aleth.

Il y a déjà plus drôle que d'être banquière ( testé en job étudiant), plus drôle que d'avoir à travailler pour une entreprise/un patron, pour qu'en prime, un dress-code soit fixé.

Heu je suis banquière et je m'éclate dans mon job, c'est un peu cliché de dire que ce n'est pas drôle, c'est un métier hyper intéressant que l'on peut choisir par envie aussi

[QUOTE=.Paz;1911297]Je peux tout à fait comprendre que l'entreprise, une banque, demande une certaine tenue conforme aux attentes des clients, du genre tailleur...[QUOTE]

Même si comme vous je trouve certaines précisions ridicules (sous-vêtements, nombre de bijoux, etc...), il faut remettre dans le contexte : ce dress-code est destiné aux banquiers qui gèrent une clientèle privée c'est-à-dire des gens très fortunés qui possèdent à minima 1 millions d'euros de placements (sans compter le patrimoine immobilier). C'est typiquement le genre de sphère où la présentation compte beaucoup : la vendeuse Pimkie est pas fringuée comme celle de chez Vuitton donc c'est assez logique que ce soit la même chose pour les conseillers clientèle haut de gamme

Gringo · 16/12/2010, 22h27

Un jour je serai dentiste et alors je ne pourrais pas
-avoir des teintures autre que marron/ Blond/noir
-porter du vernis à ongle
-porter des talons hauts
-avoir des bijoux
-mettre la couleur que je veux sur les murs de mon cabinet
-avoir les cheveux détachés

Je serai en blouse, donc pas de vêtements qui peuvent choquer.

Tout ça pour des raisons d'hygiène ou alors parce que le patient pensera que je suis incompétente car fofolle et pas assez professionnelle si j'ai les cheveux bleus.

A ce que je sache on n'est pas obligé de rentrer dans une société donc on peut leur dire "merde, je m'habille comme je veux et comme ça ne vous plait pas je me casse!" donc ça ne me choque pas.

Lady Dylan · 19/12/2010, 00h07

Le truc du maquillage m'a fait grimacer, pourquoi ça apporterait une touche professionnelle aux hommes mais surtout pas aux femmes ?
Le coup du tatouage qui est "démodé" m'a fait m'étrangler de rire par contre, genre les chemises rentrées dans le tailleur c'est à la mode quoi.

En plus ça me dérange parce qu'avec une telle importance accordée à l'apparence, ça doit sentir bon la discrimination à l'embauche... Oui, être moche, ça ne fait pas professionnel.

Edit : Je feuillette le dresscode et je viens de lire "Vous laisserez de préférence à des professionnels le soin d’enlever les éventuelles taches. Plus les taches sont récentes, et plus le résultat obtenu sera meilleur". Donc ils accordent un soin maladif à la tenue de leurs employés, mais ils ne savent pas écrire le français. Nul doute que ça doit faire bonne impression le "plus meilleur".

FLT · 19/12/2010, 01h08

Difficile de distinguer la sphère du monde du travail et la sphère privée avec ce genre de code vestimentaire. Parce qu'en plus des huit heures de loyaux services quotidiens, il faut prévoir les va-et-vient chez le pressing, les rendez-vous dans les salons de coiffure et d'esthétique très régulièrement, il faut même choisir sa monture de lunettes en se projetant dans son entreprise, ne pas manger d'ail au déjeuner pour préserver son haleine fraîche etc. etc. Ce code vestimentaire intervient clairement dans la sphère privée puisqu'il conditionne ses employés à vivre leur propre existence dans la perspective de leur vie en entreprise. Celui qui veut le suivre à la lettre ne pensera finalement qu'à travers et au service de ce code, qui est surtout le reflet d'une société où l'apparence compte bien plus que la compétence. Ceci dit, il ne faut pas dramatiser : la moitié du code relève du bon sens (il a alors ce défaut d'infantiliser le destinataire) et qu'il est surtout là pour véhiculer une image de marque comme l'a bien expliqué Pixika et là on retombe sur ce problème de société des apparences.

Ruby · 21/12/2010, 07h58

Citation:

Posté par Gringo

Un jour je serai dentiste et alors je ne pourrais pas
-avoir des teintures autre que marron/ Blond/noir
-porter du vernis à ongle
-porter des talons hauts
-avoir des bijoux
-mettre la couleur que je veux sur les murs de mon cabinet
-avoir les cheveux détachés

Je serai en blouse, donc pas de vêtements qui peuvent choquer.

Tout ça pour des raisons d'hygiène ou alors parce que le patient pensera que je suis incompétente car fofolle et pas assez professionnelle si j'ai les cheveux bleus.

A ce que je sache on n'est pas obligé de rentrer dans une société donc on peut leur dire "merde, je m'habille comme je veux et comme ça ne vous plait pas je me casse!" donc ça ne me choque pas.

Ma dentiste porte des talons hauts et a des photos rock'n'roll dans son cabinet. Ma mère (qui est angéiologue) porte également des talons très hauts, a les cheveux décolorés et porte des bijoux... Si justement tu es en cabinet, tu peux te permettre plus de choses qu'à l'hosto ou en clinique, et je t'assure que ça ne fait pas perdre en clientèle.

Pour le reste, j'avais déjà évoqué mon avis dans ce topic. Je ne suis pas contre les uniformes, du moment qu'il ne s'agit juste que de vêtements : en gros, si la personne est tatouée, piercée, décolorée, ou autre, l'entreprise devrait ne pas avoir son mot à dire, je trouve. En Grande Bretagne, ça marche beaucoup comme ça : allez faire un tour à Victoria Station un matin en semaine, on croise beaucoup d'hommes en costume 3 pièces et de femmes en tailleur tatoués/avec les cheveux roses/avec des piercings...

Et puis Eiffel Thé a aussi complètement raison : ce n'est pas tant que l'entreprise adopte un dress code, c'est surtout que ce dress code en particulier est une atteinte complète à la personne en ce sens qu'il pousse les employés à penser entreprise, vivre entreprise, et tout ça jusque dans leur sphère privée. Personnellement, je trouve ça scandaleux...

Du coup, je n'ai pas répondu au sondage, car aucune des réponses proposées ne correspond à ce que je pense.

Spiracle · 21/12/2010, 16h52

Je ne suis pas contre l'idée d'un dresscode, ça a une certaine cohérence (bien que le jour où quelqu'un me conseillera de porter des culottes en micro-fibres et un soutien gorge chair, ainsi que de changer de lunettes car trop grandes, je me ferai un plaisir de l'envoyer paître). Le dresscode ici présenté est assez classique, et la boîte veut juste donner une image de marque. En fait, c'est compréhensible, au vu de la clientèle. Vous imagineriez un serveur avec un pantalon troué mille fois trop grand dans un restaurant trois étoiles ?

En revanche, et je ne voudrais pas passer pour la féministe à deux balles, mais la partie du règlement pour les femmes fait très "je vous conseille tout ceci pour que vous n'ayez pas l'air con, et puissiez ainsi avoir une chance de paraître professionnelle" tandis que la partie pour les hommes est plutôt du style "je vous conseille tout ceci afin de renforcer votre professionnalisme et votre toute-puissance". C'est un peu écoeurant à la lecture, si on compare la rubrique "lunettes" par exemple ou "montres", les conseils ne sont pas du tout présentés de la même manière.

Jigger · 16/01/2011, 22h59

Après lecture du dresscode, j'hésite entre le rire et la consternation...
Je suis d'accord que les salariés d'UBS doivent être en accord avec l'image de la banque, mais de là à imposer un dresscode sous-vêtements...
Et quand j'ai lu que les " Bas en nylon pour les hommes" étaient interdits je me suis dit wtf?