Le gouvernement belge démissionne, bis repetita

[Insensée]

Le volcan islandais, c'est finit pour l'instant alors comme en Belgique on s'embêtait, voici que le gouvernement est encore à deux doigts d'imploser. Il fallait bien qu'on s'occupe dans le plat pays. Le Roi n'a pas encore accepté la démission du gouvernement, il espère ainsi que les partis politiques francophone que le VLD reviendra sur ses positions car sinon il faudra re-voter. En effet, pour avoir une majorité il n'y a quye le VLD car les socialistes flamands ont déjà dit et re-dit qu'ils ne voulaient pas gouverner et gouverner avec les extrêmistes, la seule alternative qui reste c'est mission impossible.

Le pourquoi du comment? Vous devez donc déjà savoir qu'il y a des flamands et des wallons et des Bruxellois. Ce sont les 3 régions. Pour les parisiennes, BHV c'est un magasin dixit un journaliste de France 2, en Belgique c'est un arrondissement électoral et judiciaire qui donne la gueule de bois à nos politique. Sans rentrer dans toutes les considérations historiques, moi-même ne maitrisant pas tous le sujet, sachez que donc actuellement au niveau judiciaire et electoral, une partie de la Flandre est jumelée à Bruxelles, il y a donc la possibilité pour les francophone qui y résident d'être jugés en français et de pouvoir voter pour des francophones. D'ailleurs 3 communes de la périphérie étaient sensés avoir des bourgmestres (maires) francophones mais ils n'ont pas été nommés car ils ont envoyé les convocations électorales en français, les flamands au lieu d'annuler ces élections a préféré crier au scandale et d'imposer des bourgmestre flamands à ces communes.
Si je ne me trompe pas, l'Europe avait demandé à la Belgique de regler cette question d'arrondissement mais pas forcément par la scission pure et simple que demande les flamands et qui ne permpettrait pas de protéger les francophones majoritaires dans les communes de la périphérie comme à Bruxelles. Les francophones veulent bien de cette scission, en échange de pouvoir inclure ces communes à facilité à Bruxelles et qu'elles deviennent ainsi bilingues.
Les flamands refusent, ce qu'on peut comprendre, les francophones ne veulent pas abandonner les leurs de la périphérie.

Voilà le gros résumé, et vous de France, vous en pensez quoi au vu du gros résumé que je viens de dresser? Est-ce plus clair?

En attendant le petit peuple se demande si ses élus vont réussir à s'entendre parce qu'une crise politique alors qu'on est toujours en crise économique, ce n'est pas ça qui va arranger l'économie et les "vrais" problèmes.

[Callirhoé]

Je trouve quand même le résumé un peu lacunaire, il manque des éléments importants. Déjà, pour les 3 bourgmestres, il est très important de préciser qu'il s'agit de communes à facilités : ce sont des communes qui sont caractérisées par l'unilinguisme des services internes (l'administration travaille dans une seule langue) et un bilinguisme externe (l'administration utilise deux langues dans ses relations avec le public). Il y en a autour de Bruxelles mais aussi le long des frontières linguistiques français/néerlandais et français/allemand.

Pour ce qui est du gouvernement, il faut expliquer la cause de la démission : l'Open VLD, en la personne de son président Alexander de Croo, a déclaré mercredi que si aucun accord pour BHV (un dossier vieux de 45 ans, tout de même) n'était passé jeudi, le parti se retirerait du gouvernement ; de son côté, la N-VA (autre parti flamand) affirmait que s'il y avait accord, ils se retireraient eux-aussi du gouvernement.
D'une manière ou d'une autre, un parti serait donc manquant. L'Open VLD s'est retiré hier, rendant invalide le gouvernement qui n'était alors plus l'écho du vote des Belges en juin 2007 (et qui a eu toutes les peines du monde à se former). Yves Leterme (premier ministre, CD&V) est alors parti en début d'après-midi remettre la démission du gouvernement au Roi, qui a réservé son jugement, et n'a donc encore ni accepté, ni refusé cette démission.

Pour en savoir plus :
Un dossier reprenant tous les articles de la RTBF (chaîne d'information officielle) sur la situation
Le dossier BHV pour les nuls (article d'octobre 2009)
L'essentiel de la journée d'hier

[Insensée]

Merci Lylo de palier à mes lacunes, j'ai rédigé ce matin, à chaud et je me doutais que ce serait très lacunaire.

Posté par [Daisy]

Merci pour ton résumé parce que justement je cherchais à comprendre pourquoi il y avait la démission du gouvernement mais je n'ai pas très bien compris l'histoire de scission que les francophones veulent.

Ah non ce sont les flamands qui veulent la scission, parce que l'arrondissement BHV = Bruxelles-Halle-Vilvorde et que les communes reprises dans cet arrondissement qui n'appartiennet pas à Bruxelles sont sur le territoire flamand.

Daisy, j'habite à Bruxelles, donc je n'ai pas mon nez en Flandre, dans le sens où à Bruxelles il y a une majorité d'environ 75% de francophones. Je travaille néanmoins dans une commune à facilité qui est située en Flandre et qui comporte une majorité de francophones également, et je n'ai eu pour l'instant aucun soucis avec des néerlandophones. Maintenant, il faut savoir que les extrêmiste flamand se sont imposés au parlement (il me semble si je ne me trompe pas), pour entonner le Vlaams leeuw, chant nationaliste que les extrêmistes voudraient voir comme hymne national.

C'est la crise parce que chaque communauté se tiure dans les pates. Les francophones sont accusés d'en demander trop avec l'élargissement de Bruxelles et les francophones disent que ce sont les flamands en tort car ce sont eux qui ont voulu absolument régler cette situation et qui ont voulu se passer des francophones pour voter la scission. Ca c'était lors de la précédente crise. Mais comme le dit Lylo c'est un vieux dossier, qui a toujours emmerdé les francophones, qui ont préféré qu'il prenne la poussière en créant une bombe à retardement.

[Callirhoé]

Posté par [Daisy]

Merci Lylo
Et le sentiment nationaliste flamand est-il vraiment fort ? Je veux dire, dans la vie de tous les jours, vous le ressentez comment ?

Il y a des extrémistes évidemment, mais ce n'est pas la majorité, c'est surtout au niveau politique qu'il y a énormément de régionalisme, et pas seulement des partis extrémistes dans ce cas. En fait, pour l'instant, l'économie de la Flandre est plus florissante que celle de la Wallonie, dont certains voudraient du coup se débarrasser. Mais jusqu'à peut-être une cinquantaine d'années en arrière, c'est la Wallonie, avec les charbonnages et la sidérurgie, qui maintenait la barre de l'économie belge. En Flandre (toujours au niveau politique), il y a comme un désir d'émancipation. Jusqu'aux années 20-30, le statut du néerlandais était très mauvais à côté du français (ce n'est qu'à cette époque qu'on a vu le début d'un enseignement en néerlandais en Flandre), mais ce n'est plus du tout le cas maintenant.

[Insensée]

Entre les wallons en général et les flamands en général ça se passe bien. Mais, je pense quand même qu'il y a un malaise sur le territoire flamand où réside des francophones, les fameuses communes à facilité et les autres communes autour de Bruxelles (précision importante en fait Bruxelles est une "ïle" indépendante en Flandre : vive les cartes http://farm4.static.flickr.com/3079/...4a84ec00_o.jpg). Il y a quand même des bourgmestre qui font ce qu'ils peuvent pour empêcher les francophones de s'installer chez eux, en (escuse moi Lylo si je dis n'importe quoi) faussant des ventes de terrains pour que ce soit préférentiellement des flamands qui s'y installent. Alors oui cesrtes là encore c'est politique mais à plus petite échelle. Et ça a un impact sur le citoyen. Je pense que certains se sentent dépossédés de leur territoire.

Peut-être que je me trompe (pas envie de dire de bêtises) : mais en fait tout ça est du à une "rancœur" du XIXe siècle (où le nationalisme et le sentiment de nation était très fort d'où le choix de la francophonie pour unifier le pays dans les années 1800) et qui s'est aggravée avec le temps

Oui mais il n'y a jamais eu de choix, historiquement la bourgeoisie était essentiellement francophone, les néerlandophones était vus comme des bourins et le néerlandais comme un patois insignifiants alors qu'ils étaient majoritaires déjà à l'époque (60% néerlandophones - 40% francophones). Et les néerlandophones qui s'embourgeoisaient épousaient la langue de Molière.

[Callirhoé]

Hayah, c'est exactement ça.

De fait, dans certaines communes, il ne fait franchement pas bon d'être francophone... Mais bon, moi, je vis en Wallonie et à Bruxelles, en plus dans le quartier de l'université francophone, donc je suis peu confrontée à ça. Ma marraine habite Halle (le H de BHV) avec sa famille mais elle n'en a jamais vraiment parlé. Par contre, je sais que quand il ont à faire à quelqu'un (facteur, plombier, réparateur de télé ou que sais-je), ils parlent néerlandais.

Pendant une centaine d'années (à partir de la fondation de la Belgique en 1830), il y a clairement eu une oppression linguistique (j'avais un cours d'histoire de la langue française en Belgique, et j'ai vraiment appris des trucs dont je n'avais pas idée), mais pas dans une idée d'unification ou quoi que ce soit, la "belle" langue était le français, le néerlandais n'était que pour les campagnards relégués au second ou troisième rang, comme Hayah l'a dit.

[Callirhoé]

Posté par [Daisy]

D'accord.

J'ai parlé d'unification parce que dans toute l'Europe, le XIXe siècle a été le siècle où les idées de nations, nationalités et nationalismes ont germé et ont eu un effet sur les évènements qui se sont passés au cours de ce siècle. Et en suivant cela, mon raisonnement m'a fait penser que le choix de la francophilie a été une conséquence de ce mouvement là. (voilà mon explication-interrogation ^^)

Ce que tu dis est tout à fait logique, d'autant plus dans le contexte de la jeune Belgique Mais dans ma mémoire, c'était plus un état de fait qu'un choix. Je vais regarder si j'ai mon cours ici, pour vérifier

[Insensée]

C'est long lire mais très intéressant donc pour résumer : 1815 - les grandes puissances d'Europe réunifient les frontières avec les pays-bas Belgique et le Roi Guillaume d'orange qui impose le Néerlandais. Les francophones ne le digère pas, les écclésiastiques le déteste car il est anti clérical et les flamands se sentent étrangers face au Néerlandais imposé par Guillaume. Flamands et Wallond d'unissent pour foutre Guillaume dehors et créer la Belgique. Une des seule fois je crois où on les aura vu main dans la main - 1830

Le congrès de Vienne est une conférence des représentants diplomatiques des grandes puissances européennes qui eut lieu à Vienne du 1er novembre 1814 au 9 juin 1815. Les pays vainqueurs de Napoléon adoptent le principe de rendre aux pays leurs frontières d'avant la Révolution française de 1789 sauf aménagements

La Belgique catholique, est intégrée aux Provinces-Unies pour former le Royaume-Uni des Pays-Bas (Bénélux actuel, 1815-1830). En échange de ses possessions allemandes (Fulda, Nassau),

Congrès de Vienne - Wikipédia

Après la défaite de Napoléon, le Congrès de Vienne (1815) créa le nouveau royaume de Belgique connu sous le nom de «Royaume-Uni des Pays-Bas» (en néerlandais: Verenigd Koninkrijk der Nederlanden), c’est-à-dire la réunion de presque toutes les principautés des Pays-Bas autrichiens, les Provinces-Unis et les Pays de Généralité (ces derniers administrés par les Provinces-Unies depuis le traité de Munster). C'était, pour les États européens, un nouvel État-tampon destiné à faire face à un retour éventuel de l'expansionnisme français. Le royaume fut confié à un roi hollandais, Guillaume d'Orange, reconnu comme le «roi des Pays-Bas et grand-duc de Luxembourg». À ce moment-là, le Luxembourg ne faisait pas partie du royaume, mais constituait un grand-duché membre de la Confédération germanique.

Les autorités ecclésiastiques (aussi peu néerlandophones qu’intolérantes face à un roi «hérétique protestant») et les élites belges (composées de la bourgeoisie francophone, de la caste des fonctionnaires et des avocats, ainsi que des Flamands francisés) s’opposèrent aux politiques centralisatrices de Guillaume d’Orange, au surplus un anticlérical de religion protestante. Ses opposants lui reprochaient surtout son parti-pris ultralibéral et libre-échangiste, et sa politique linguistique d’imposition du néerlandais comme seule langue officielle dans les régions flamandes (incluant Bruxelles). En Belgique flamande, cette langue était appelée le «hollandais» pour la différencier du flamand dont se revendiquait une majorité de Flamands qui considéraient la langue néerlandaise comme étrangère.

Belgique: histoire et consquences linguistiques

Donc c'était un choix et pas un choix en même temps la Belgique. Les francophones se sont ensuite imposés

Les nouveaux dirigeants pratiquèrent une politique d’assimilation aux dépens des Flamands, mais elle était surtout le fait des francophones de Bruxelles constituant l’élite intellectuelle de la capitale et provenant pour l’essentiel de la bourgeoisie locale francisée depuis plusieurs générations.

Il est vrai que, pour l’élite de cette époque, la langue des Flamands n’avait aucune valeur. Pour cette élite, tant de la part des villes de Flandre que de Wallonie, le néerlandais était considéré comme «un patois enfantin et grossier, bon tout au plus à servir de véhicule aux idées rudimentaires de l’anthropopithèque primitif»

On peut comprendre qu'ils aient été frustrés... mais bon d'un autre côté c'était y a presque 200 ans quoi...

[Elise Charlie]

Merci à toutes pour ces explications et vos liens qui m'ont beaucoup éclairée sur un sujet vraiment flou pour moi, il y a à peine une demi-heure.
Donc aujourd'hui, si j'ai bien compris, on est toujours en attente quand à une décision de scission entre Flandre et Wallonie car on s'interroge sur le devenir des francophones de BHV, c'est ça ? Chacun y va donc de ses revendications. Est-ce que la Wallonie est favorable à cette scission ? Je n'ai pas compris...

[Insensée]

Posté par Elise Charlie

Merci à toutes pour ces explications et vos liens qui m'ont beaucoup éclairée sur un sujet vraiment flou pour moi, il y a à peine une demi-heure.
Donc aujourd'hui, si j'ai bien compris, on est toujours en attente quand à une décision de scission entre Flandre et Wallonie car on s'interroge sur le devenir des francophones de BHV, c'est ça ? Chacun y va donc de ses revendications. Est-ce que la Wallonie est favorable à cette scission ? Je n'ai pas compris...

Aux dernières nouvelles les flamands reviennent à la table pour discuter avec comme ultimatum jeudi. Si pas de solution, les flamands votent tout seul la scission de BHV.
C'est pas encore scission flandre wallonie mais de séparation d'un arondissement judiciaire et électoral qui actuellement est jumelé à Bruxelles (BHV donc). C'est pas pareil Je sais c'est compliqué hein.
Les francophones demandent que si scission il y a, les communes à facilités soient annexées à Bruxelles qui est bilingue et indépendant de la Flandre. Et les flamands ne veulent pas en entendre parler.

Personnellement je suis quand même un peu "inquiète" par rapport à l'avenir, jeudi c'est quand même court, et je ne vois pas comment il est possible d'arriver à un compromis mais bon on verra bien.

[Cali.for.NY]

J'habite une commune française mais frontalière, et dont l'equivalent belge ( oui, les communes s'appellent de la meme façon, avec la précision du pays à la fin) est wallon, perdue en flandre.

Je connais donc bien les rapports wallons/flamands, pour y avoir déja été confronté: je fréquente beaucoup la Belgique à l'occasion de mes sorties ( les conso sont beaucoup moins cher, bonne ambiance dans les boites belges, etc...), et dans certaines villes, le simple fait de parler français fait de toi un wallon, c'est à dire un opposant.

Exemple:
Un soir de semaine, je suis à cours de cigarettes, et me dirige donc vers la Belgique pour acheter un paquet ( dans une ville flamande). Je me rend dans un bar en vendant, et donc leur demande un paquet. La personne me répond qu'aucune vente de cigarette n'est possible sans prendre de consommation. Etant vraiment en rade, je reste et prend un café, conso necessaire pour l'obtention du bien. 2 minutes après mon entrée dans le bar, un flamand entre et demande la meme chose que moi, et cette personne est servie directement, sans consommation au préalable, et sans etre habitué du bar non plus ( mes bases de néerlandais me l'on confirmé). Je vous passe le ton sur lequel l'employé m'a parlé, c'est chose assez régulière dans la flandre profonde.


L'hostilité des flamands n'est pas un mythe, et n'est pas QUE politique, bien qu'il ne faille pas généraliser, et que j'ai bien souvent était accueilli à bras ouverts par certains flamands, des fois bien plus aimables que wallons, francais, et tout ce que vous voulez.

La politique est le reflet de certaines rivalités que certains s'amusent à provoquer sur le terrain. Et les partis extremistes flamands ne se trouvent que renforcés par ces hostilités.

[Insensée]

Posté par Cali.for.NY

L'hostilité des flamands n'est pas un mythe, et n'est pas QUE politique, bien qu'il ne faille pas généraliser, et que j'ai bien souvent était accueilli à bras ouverts par certains flamands, des fois bien plus aimables que wallons, francais, et tout ce que vous voulez.

La politique est le reflet de certaines rivalités que certains s'amusent à provoquer sur le terrain. Et les partis extremistes flamands ne se trouvent que renforcés par ces hostilités.

Oui toute façon si les politiques sont tels qu'ils sont c'est parce qu'on vote pour eux. Et on parle beaucoup des extrêmistes, mais s'ils n'y avait que l'extrême droite tout irait bien. Hélas, il y a de moins en moins de partis flamands modérés, on l'a vu avec le VLD...
Toute façon là c'est à se demander si les flamands veulent vraiment arriver à une solution où s'ils ne racolent pas chacun de leur côté pour gagner des voix puisque la NV-A a dit que s'il y avait trop de compromis, ils se barraient aussi.
Toute façon vu l'ultimatum de jeudi, il ne reste plus énormément de temps pour trouver une solution.

Juste parce que ça m'a fait sourire : TF1 met la Belgique à l'envers.

(et les hollandais viennent de faire une gaffe du même genre =))

[Callirhoé]

Posté par _lilou_

Juste parce que ça m'a fait sourire : TF1 met la Belgique à l'envers.

(et les hollandais viennent de faire une gaffe du même genre =))

Voilà celle des hollandais
Mais sérieusement, ça fait quand même peur. La gaffe de TF1 passe encore, c'est juste une inversion, mais le découpage par les hollandais ? C'est un pays frontalier quand même, et quand 2 sur les 4 qu'on a se plantent dans notre géographie (qui est plus simple que notre cadre institutionnel)...

Moi, j'aime tous les groupes facebook à la con, du genre "je peux pas, j'ai pas de gouvernement", "s'il n'y a plus de gouvernement, je paye plus mes impôts", etc.



EDIT : pour ce qui a été dit plus haut, OK les politiciens sont le reflet de certains citoyens, mais je pense franchement que les politiciens déteignent eux aussi sur les gens. J'ai été plus souvent confrontée à des situations comme celle décrite par Cali.for.NY depuis que la période de crises successives a commencé à la suite des fameuses élections de juin 2007...

[Gringo]

Je ne comprends pas trop bien cette histoire de langue, le flamand est une langue nationale au même titre que le français? L'école est faite avec laquelle? Au final les belges comprennent autant le flamand que le français ou seulement l'un des deux suivant l'endroit où il vit?

Mais sinon les extrêmes qui veulent d'une flandres indépendantes veulent-ils aussi avoir la Flandres française?

Sinon les flamands bien bouchés ils me font grave chier. J'arrive en temps que touriste pour visiter le pays, y dépenser mon pognon en conneries, et ils font mine de ne pas te comprendre, ne te serve qu'après tout les autres dans le restaurant, souffle d'exaspération quand ils s'aperçoivent qu'il vont devoir parler français pour te servir, etc. Nan mais c'est bon, j'ai rien à voir avec la Belgique je suis juste une française qui parle français non pas pour faire chier son monde, mais juste parce que c'est sa langue natale et qui sait que logiquement on la comprends.
Un jour je sens que je vais ne parler qu'anglais (très mal d'ailleurs), comme dans tous les autres pays étrangers.

J'espère quand même qu'une solution va être trouvée parce que ça risque qu'être un gros gros bordel sinon.

[Betty Blue]

Pour la première fois que je suis en âge d'aller voter, je pense sérieusement à m'abstenir en cas d'élection anticipée. J'en ai plus qu'assez de tous ces abrutis qui se chamaillent comme des gosses dans une cours de récréation. Le problème ici , c'est que les enjeux sont autrement plus grands.

Sur les listes électorales ce seront ces mêmes personne qui se représenteront. Voter pour un petit parti est inutile, quant à voter pour un parti traditionnel ,au vu de leurs performances, pour moi, c'est no way. Je sais que ma réaction est puérile et ne changera rien mais je ne sais comment exprimer autrement ma rage. Et tant pis pour l'amende.

[Insensée]

Posté par Gringo

Je ne comprends pas trop bien cette histoire de langue, le flamand est une langue nationale au même titre que le français? L'école est faite avec laquelle? Au final les belges comprennent autant le flamand que le français ou seulement l'un des deux suivant l'endroit où il vit?

Mais sinon les extrêmes qui veulent d'une flandres indépendantes veulent-ils aussi avoir la Flandres française?

Sinon les flamands bien bouchés ils me font grave chier. J'arrive en temps que touriste pour visiter le pays, y dépenser mon pognon en conneries, et ils font mine de ne pas te comprendre, ne te serve qu'après tout les autres dans le restaurant, souffle d'exaspération quand ils s'aperçoivent qu'il vont devoir parler français pour te servir, etc. Nan mais c'est bon, j'ai rien à voir avec la Belgique je suis juste une française qui parle français non pas pour faire chier son monde, mais juste parce que c'est sa langue natale et qui sait que logiquement on la comprends.
Un jour je sens que je vais ne parler qu'anglais (très mal d'ailleurs), comme dans tous les autres pays étrangers.

J'espère quand même qu'une solution va être trouvée parce que ça risque qu'être un gros gros bordel sinon.

En fait on a 3 langues nationales : le flamand, le français et l'allemand parce qu'il y a une communauté germanophone en wallonie mais avec eux y a pas de soucis.
L'école est faite en néerlandais en flandre, en français en wallonie et y a des écoles francophone et des écoles néerlandophones à Bruxelles.
Il y a des cours de néerlandais dans les écoles francophones (à partir du CM2) et des cours de français dans les écoles néerlandophones.
En fait oui, on parle la langue de là où on vit même si théoriquement on devrait être bilingues. Seulement l'enseignement est tellement mauvais, en tout cas du néerlandais, que si t'es pas doué et que t'as personne de ta famille qui parle l'autre langue ça devient tout de suite hyper galère. En wallonie c'est même pire, en première langue ils peuvent choisir entre le néerlandais et l'anglais mais après ils sont obligés d'apprendre le néerlandais. Seulement ça se fait plus tard.

Surtout aps de rattachement à la France par la flandre, tu te ferais tuée si tu disais ça à un flamand déjà que les francophones n'en veulent pas. Non, ils veulent leur indépendance, donc un nopuveau pays "flandre".

Et pour ton exaspération envers certains flamands, je peux comprendre, malheureusement pour toi c'est aps marqué sur ton frond que t'es française.

Betty blue, je te comprends mais je ne suis pas sure qu'en ne votant pas ça arrange les choses.

[Callirhoé]

Des élections dans un climat pareil, c'est très dangereux : l'exaspération des gens risque de faire monter les votes extrémistes, et le boycott est loin d'être une solution. Bien sûr on nous proposera les mêmes personnes, mais les résultats seront bien différents d'il y a 3 ans ! Par exemple, je ne pense pas que Leterme récolte encore 800 000 voix de préférence :rolleyes:
C'est peut-être l'occasion de donner leur chance à des partis plus récents, qui montent mais pas assez que pour faire leurs preuves (bon, je crois qu'être claire sans évoquer mes positions c'est peine perdue) : je pense à Ecolo, qui est d'ailleurs le seul parti "uni" nationalement, puisque Groen et Ecolo font certains meetings ensemble et se serrent les coudes, ce qui dans la situation actuelle peut jouer, contrairement aux autres partis plus individualistes. Je ne rêve pas, je sais que ce n'est pas demain la veille que Javaux sera premier ministre, mais plus ils monteront, plus ils auront leur mot à dire, ce qui est valable pour tous les partis qui ne sont pas les "monstres sacrés" que sont PS, MR, CdH et leurs équivalents.

Posté par Gringo

Sinon les flamands bien bouchés ils me font grave chier. J'arrive en temps que touriste pour visiter le pays, y dépenser mon pognon en conneries, et ils font mine de ne pas te comprendre, ne te serve qu'après tout les autres dans le restaurant, souffle d'exaspération quand ils s'aperçoivent qu'il vont devoir parler français pour te servir, etc. Nan mais c'est bon, j'ai rien à voir avec la Belgique je suis juste une française qui parle français non pas pour faire chier son monde, mais juste parce que c'est sa langue natale et qui sait que logiquement on la comprends.
Un jour je sens que je vais ne parler qu'anglais (très mal d'ailleurs), comme dans tous les autres pays étrangers.

Hayah a bien résumé, mais je tempèrerais juste : ne va surtout pas te mettre en tête que tous les flamands sont comme ça.
Je suis un peu étonnée de lire ce genre de propos d'ailleurs. Je suis belge, francophone, sait dire bonjour en néerlandais (et c'est tout!), me rend régulièrement en Flandre (que ce soit en ville où à la côte) et sincèrement, ce que tu racontes ne m'est jamais, jamais arrivé.

Il ne faut donc pas généraliser ce type de comportements, ce qui hélas, va sûrement être le cas encore plus en ce moment.. :/

[Gringo]

Nan nan t'inquiète, j'en ai juste rencontré deux en 10 ans. Ca va, c'est pas la mort.

J'ai encore une question: c'est possible que la Flandres devienne indépendante en vrai? En france je sais qu'il y a un article dans la constitution qui dit qu'aucune région (au sens large du terme) ne peut devenir indépendante. Pour qu'elle le soit il faut une guerre, comme ce qu'il c'est passé en algérie.

En Belgique c'est pareil?