Séisme à Haïti

[Ruby]

Posté par -Cassis

Oui enfin l'argument de la non-assistance a personne en danger je le sortais aussi, dans quand j'avais 6 ans et que la dame de cantine ne prenait pas au sérieux mes petits bobo ^^.
Enfin, sans vouloir t'offenser. Disons juste qu'il faut bien faire un "tri", on ne peut pas prendre tout le monde pour les amener dans des hôpitaux où il n'auront pas de lit. Ce n'est jamais "si simple".
Et l'état est aussi là pour garantir a ses citoyens une certaine sécurité. Ca me parait être dans l'ordre des choses que l'état sauve d'abord les citoyens puisqu'il s'agit d'une "promesse" générale : un pays doit protéger ses citoyens.
On ramènerai les Haïtiens dans des hôpitaux où ils prendraient la place des citoyens du pays en question, ce serait un scandale et moi je le comprends.

Je trouve ça agaçant de chercher des coupables a longueur de temps. Moi je trouve qu'ils font déjà un boulot énorme, pour certains, et un boulot qu'ils "n'ont" pas à faire. Donc je trouve que certains sont admirables et voilà, j'en ai marre qu'on essaie de transformer notre propre culpabilité (je ne fais rien) en indignation (mais je pourrais faire mieux qu'eux parce que vraiment ils font n'importe quoi).

Voilà, c'est tout, je voulais juste passer mon coup de gueule du soir parce que ça me fatigue, ces réactions qui veulent toujours chercher un coupable. Moi je ne vois pas de coupable, mais je vois les medecins de la croix rouge qui se démènent pour sauver des gens, je vois des gens qui font preuve d'humanité et de Beauté en se sacrifiant pour d'autres. Je vois des pays qui cherchent à sauver leur citoyens puisqu'ils ne peuvent pas sauver tout le monde (et c'est tout de même bon de savoir que le pays dans lequel on vit serait capable de nous protéger / nous sauver si on était en danger). Et je suis contente que certains le fassent parce que moi je sais que je ne le ferai pas. Alors un peu d'humilité quoi...

En l'occurrence, pour répondre à ton 1er paragraphe, l'argument de non-assistance à personne en danger est on-ne-peut-plus valable dans ce cas-ci. En Droit International Humanitaire, faire des distinctions de races et/ou de nationalités lors d'une intervention humanitaire relève du pénal, encore plus quand ce sont des notions clairement énoncées dans les statuts des organisations concernées (quand on parle d'ONG du moins).
Pour le reste, non, tu te trompes, je ne cherche aucunement un coupable, ni à transformer ma culpabilité (que je n'ai pas, cela dit en passant ) en indignation. Je m'intéresse de très près aux interventions d'urgence et aux crises humanitaires, et j'ai d'ailleurs étudié ça à la fac pendant 2 ans et je travaille aujourd'hui dans une ONG.

Sauf que, a moins que je me trompe, ce ne sont pas les ONG qui s'occupent du rapatriement national, mais bien l'état en lui-même.
C'est pourquoi je parle depuis tout a l'heure du fait que l'état se doit de protéger ses citoyens.

Mais sinon ça me fait "doucement rire" de parler de non assistance a personne en danger quand on sait le nombre de personnes qu'ils sauvent XD.

[Ruby]

Posté par -Cassis

Sauf que, a moins que je me trompe, ce ne sont pas les ONG qui s'occupent du rapatriement national, mais bien l'état en lui-même.
C'est pourquoi je parle depuis tout a l'heure du fait que l'état se doit de protéger ses citoyens.

Mais sinon ça me fait "doucement rire" de parler de non assistance a personne en danger quand on sait le nombre de personnes qu'ils sauvent XD.

Si tu relis mon message, tu verras que je parlais de comportement à adopter quand il s'agit d'une opération humanitaire! Pour la question des statuts, j'évoquais les ONGs, mais en ce qui concerne le Droit International Humanitaire, il s'applique aussi aux Etats

Pour le 2nd paragraphe, j'avoue, je ne vois pas trop où tu veux en venir? S'ils sont sur place et qu'ils font une opération de sauvetage, alors oui, le but est de sauver le plus de personnes possibles. Bien sûr, ces opérations n'ont pas un "rendement" élevé. Pour autant, ils devraient ne pas les faire dans les règles?

[Tine_B]

Moi, je me sens vraiment inutile, impuissante face à ça.
Alors oui, faire un don, c'est une alternative mais je réfléchis de plus en plus à un éventuel "voyage" humanitaire ... Ca fait pas mal de temps que ca me trotte dans la tête et je pense que je vais passer à l'acte, même si ce n'est que pendant les vacances d'été.
Les images que je vois tout les jours à la télé me choque, et me remettent vraiment les pieds sur terre ( moi qui me prend la tête pour des partiels, ou autre ..). D'ailleurs, si vous l'avez déjà fait, j'aimerais bien avoir vos avis ;-)
Ce que j'espère c'est que les Etats Unis ne vont pas mettre main mise sur HaÏti, même si ils sont clairement indispensables à la reconstruction d'Haïti.
Mais concrètement, il n'y a aucun moyen d'éviter à nouveau un tel ravage ( Haïti = un des pays les plus pauvres du monde et faire des constructions potentiellement résistantes au séisme = bcp d'argent , non ?)

[Lego]

Posté par -Cassis

Les images trash permettent de faire en sorte que les gens soient ému et aient envie de donner de l'argent.
Pour une fois que la "concurrence médiatique" sert a quelque chose, on ne va tout de même pas s'en plaindre =').

Oui mais moi j'ai l'impression que plus on voit du trash à la télé, plus ça devient "normal"
Si ils vont dans la surenchère ainsi, je sais pas ce qu'on va trouver comme image à la télé dans quelques années

[xegan]

C'est vraiment horrible ce qui leur ait arrivé. J'ai vraiment l'impression que le sort s'acharne sur eux. Espérons que l'aide humanitaire arrive rapidement et que la collecte de fonds soit bien utilisé et répartit équitablement !

Sinon j'ai été agréablement surpris par la boutique de sextoys, Senkys.com qui oeuvre en faveur des Haitiens. Ils vont reverser un montant de 3 euros pour toute commande passée sur leur boutique internet pendant quelques jours, à une fondation Suisse reconnue.

Il est vrai qu'en général, ce secteur d'activité n'est pas très connu pour se distinguer ainsi ! Donc je dis Bravo...

Ce qui me "gêne", c'est que j'ai bien l'impression que les secours ne se localisent uniquement que sur Port-au-Prince. J'ai vu un reportage hier d'un village également touché par le séisme, et bien personne n'est venu les aider depuis huit jours, et ils ont des corps sous leur décombre, et ils commencent à tenter de retaper des maisons de fortune par eux-mêmes.

Le point positif, si l'on peut dire, c'est que les sauveteurs ont sauvé tout de même plus de 50 personnes des décombres, et compte tenu de l'empleur de la catastrophe, c'est énorme.

[Léopoldine.]

Posté par -Cassis

Et pour le début de ton message : comment la situation peut-elle changer? En parler c'est titiller la bonne conscience des gens pour qu'ils donnent de l'argent et il n'y a que ça à faire. On ne peut rien faire contre une catastrophe naturelle à part reconstruire, ce qui prend du temps, et qui, au bout d'un moment, ne dépendra plus de nous mais des gens qui s'investissent sur le terrain pour les aider.

Je m'étais lancée dans un long message pour me justifier, mais je n'ai pas le courage en fait, même si j'ai été assez choquées par certaines choses que tu as dites.
Je reviens juste sur ce paragraphe: tu as mal compris ce que je voulais dire. Je n'ai rien contre le fait qu'on en parle. Je suis simplement dégoûtée par mon impuissance quasi totale: je ne peux que donner, alors que je voudrais faire tellement plus.
Ceci dit, je ne me sens pas coupable pour autant et je suis très loin de penser que je pourrais faire mieux.

Pour le reste, je suis tout à fait d'accord avec Ruby et Lamina. Elles ont exprimé bien mieux que moi ce que je voulais dire dans mon premier message (trop expéditif et qui portait à confusion)

Désolée pour le post auto-justification qui ne fait pas avancer le débat...

[Iaoranamoana]

Un avion de MSF empêché d'attérir.

Quelqu'un a d'autres infos sur ce sujet ? C'est abbérant qu'on puisse dérouté un avion pleins de médicaments en pleine crise !

Ce qui arrive à Haïti est terrible et comme beaucoup je suis choquée par certaines attitudes!

Quand je lis sur le monde (ou figaro je sais plus), le témoignagne de médecins étranger venus pour aider les haîtiens qui expliquent que quasiment tous les docteurs locaux se sont tirés ou pire rappliquent dans les infrastructures pour opérer des "amis" 3 jours après la catastrophe, je trouve ça affligeant. Comment peut-on être aussi individualiste? comment peut-on oser en tant que médecin déserter son hôpital à un moment où SA population a cruellement besoin d'aide??? Heureusement que les pays étrangers sont là, parce qu'avec si peu de solidarité au sein d'un peuple je ne donne pas cher des pauvres gens qui sont à la rue aujourd'hui.

Evidemment également choquée par des statistiques du type "à peine 5% des aides destinées au plus pauvre atteignent effectivement leur but" . Comment peut-on aider un pays où les dirigeants se servent sans aucun scrupules de l'aide humanitaire pour se payer des villas et des grosses bagnoles?? Les haïtiens payent de leur vie l'égoïsme de leurs dirigeants, c'est honteux

[Zèbra]

Je vais sûrement dire ce qui a été déjà été dit 10 fois mais je me lance! Ce qui se passe à Haîti c'est désespérant. Les pauvres, ils ont pas mérité ça! Entre qu'ils sont gouvernés par un dictateur, et les catastrophes naturelles, ouragans et tremblements de terre, ils ont vraiment pas de chance!
Forcément ça fait mal au coeur pour eux, mais on sait pas quoi faire : avoir juste de la compassion, envoyer des fonds qui peuvent être détournés, ou y aller carrément???
C'est l'actualité du moment, mais dans 2 mois ils vont retomber dans l'amnésie collective...
Ce qui m'énerve aussi c'est la lutte entre les Etats-Unis et la France pour avoir une mainmise sur Haiti.. D'ailleurs ça fait un bout de temps que ça dure. Leurs aides ne sont pas du tout désintéressées! La colonisation ça ne finira jamais?

[Eden*]

Posté par Effervescence

Ce qui me "gêne", c'est que j'ai bien l'impression que les secours ne se localisent uniquement que sur Port-au-Prince. J'ai vu un reportage hier d'un village également touché par le séisme, et bien personne n'est venu les aider depuis huit jours, et ils ont des corps sous leur décombre, et ils commencent à tenter de retaper des maisons de fortune par eux-mêmes.

Le point positif, si l'on peut dire, c'est que les sauveteurs ont sauvé tout de même plus de 50 personnes des décombres, et compte tenu de l'empleur de la catastrophe, c'est énorme.

Tout à fait, j'ai de la famille à Miragoane, et il est vrai qu'ils n'ont jusqu'à présent pas vu l'ombre d'une aide.
Il n'y a plus d'essence non plus et beaucoup font la route a pied jusqu'à Port au Prince pour recevoir des soins médicaux ou pour avoir de quoi manger.

[LADY BEAN]

C'est fou l'île était déjà laissée pour compte, souffrait d'un manque terrible d'infrastructures adaptées que ce soit sanitaires, scolaires... Et à présent il faut absolument tout reconstruire, il reste plus rien.

[Amarcord]

Posté par Luboo

Ce qui me choque particulièrement quand ce genre de chose arrive, ce sont la gue-guerre que font les médias pour avoir l'image la plus trash ...

Je n'ai pas la télé chez moi mais c'est vrai que côté trash, ça y va : les extraits sélectionnés au Zapping m'ont particulièrement choquée. Je sais plus de quelle chaîne ont été tirées les images (il me semble que c'était le JT de 13h de TF1), mais je trouve ça quand même indécent et malsain de filmer ainsi des cadavres, des corps sans vie complètement désarticulés et ensanglantés. Une image que j'ai trouvé particulièrement abominable, c'est celle d'une femme retrouvée morte empalée dans les décombres de sa maison (le tout filmé en gros plan, qui plus est). A-t-on vraiment besoin de voir de telles images pour nous rendre compte de l'horreur de la situation ? Quel intérêt, franchement, en plus à une heure où des enfants pourraient regarder la télé ? Je trouve ça tout simplement écoeurant, c'est presque du voyeurisme pour moi ; il faut être immoral pour filmer de tels trucs, et les diffuser.

Il est vrai que des évènements comme celui ci il en passe chaque année,mais il ne faut surtout pas se sentir blasé,c'est très grave,on ne parle pas juste d'un tremblement de terre,de maisons détruites,des être humains en sont quand même mort,et moi personnellement ça me touche,autant que les évènements du Tsunami.

Hier une élève de ma section, bénévole au secours populaire,a fait tourner un boite de dons durant tout le cours,1 2 ou même 3 euros c'est ce que la plupart ont donné,ce n'est peut être pas grand chose,mais le geste y est.

[Decemble]

Posté par MamzElle Swiing

Il est vrai que des évènements comme celui ci il en passe chaque année,mais il ne faut surtout pas se sentir blasé,c'est très grave,on ne parle pas juste d'un tremblement de terre,de maisons détruites,des être humains en sont quand même mort,et moi personnellement ça me touche,autant que les évènements du Tsunami.

Hier une élève de ma section, bénévole au secours populaire,a fait tourner un boite de dons durant tout le cours,1 2 ou même 3 euros c'est ce que la plupart ont donné,ce n'est peut être pas grand chose,mais le geste y est.

Des catastrophes humanitaires c'est pas tous les ans c'est tous les jours, apres les gens sont toujours plus sensible quand les morts sont plus nombreux et qu'on leur montre de "belles" images.
Alors ouais mieux vaut être un haitien qu'un bengladi, puisqu'ils meurent sans les petits coups de tristesse des européens.
J'ai un question? Comment vous choisissez ceux à qui vous donnez?
Elle est belle la vie.

Enfin je pense surtout qu'en France, enfin pour nous, a part donner un euro, la situation évoluera si on prend conscience que c'est politique, que pour que les choses changent, il faut militer, voter.