Envoyé spécial 07/01

[étoileee]

Salut les mad!
Est-ce que quelqu'un a regardé envoyé spécial ce soir sur france2? Vous en avez pensé quoi?
Je n'ai regardé que le reportage sur "la nouvelle jeunesse glam et rock" mais j'avoue que je ne m'y reconnais pas trop... C'est un peu "extrême" leurs soirées, surtout pour des ados de 16-17 ans... Ca m'a choquée d'ailleurs quand le père d'une des ces ados a vu sa fille habillée en cat-woman (version porno je dirai) et qu'il a aimé...

[Almora]

Posté par étoileee

Salut les mad!
Est-ce que quelqu'un a regardé envoyé spécial ce soir sur france2? Vous en avez pensé quoi?
Je n'ai regardé que le reportage sur "la nouvelle jeunesse glam et rock" mais j'avoue que je ne m'y reconnais pas trop... C'est un peu "extrême" leurs soirées, surtout pour des ados de 16-17 ans... Ca m'a choquée d'ailleurs quand le père d'une des ces ados a vu sa fille habillée en cat-woman (version porno je dirai) et qu'il a aimé...

Je c'est qu'il m'a le plus choqué : que les parents ne voient pas à quoi leurs enfants ressemblent, et à quoi ils s'exposent, le père avec sa fille à moitié à poil ça me parait inconcevable. Même aujourd'hui à 22 ans je crois que mon père ne me laisserait jamais sortir comme ça ...

Le problème maintenant c'est que y a trop de parents qui acceptent le fait de vivre avec leurs gosses comme si c'était leurs collocs'. Ce genre de parents disent le fameux "On fait confiance..." pour ne pas dire qu'ils ne préfèrent pas se prendre la tête avec leur enfant et en savoir plus sur ce qu'il fait.
Être un parent à peu près responsable est plus chiant qu'autre chose ça entraîne des disputes et tout ce qui va avec. Ne s'inquiéter de rien c'est beaucoup plus facile évidemment et prétendre qu'on fait confiance à son enfant c'est plus simple.
Pour que leur enfant ne dise pas qu'ils sont collants ou trop vieux certains parents feraient n'importe quoi pour leurs gosses.
En fait ils ne valent pas mieux que ces gamines pré-pubères qui se mettent à poil devant une webcam "pour jouer". Il faut croire que maintenant le nouveau jouet à la mode c'est son propre corps. Je comprends qu'on les plaignent quand leurs vidéos,photos compromettantes se retrouvent sur Internet mais faut admettre qu'il faut sacrément être "exhibitionniste" pour se mettre nue devant une webcam.
J'avais entendue une gamine de 12 ans dire dans une autre émission qu'elle l'avait fait parceque je cite "J'aimais l'idée d'avoir l'impression d'être désirée".
On est bien loin du "touche-pipi"...C'est juste que j'ai l'impression que ce qui est lié au sexe est très banalisé par certains jeunes pour eux c'est un jeu comme un autre(au sens enfantin du terme).
Ces jeunes qui font des skinspartys et en ont honte après devraient se rappeler que "Skins" est une série jouée par des acteurs. Même si elle est tirée de la réalité la série dénonce surtout le fait que la plupart des ados dans cette série sont assez paumés. Enfin bref, ça me dépasse le fait que des ados fassent tout ce qu'ils voient à la télé,dans les clips,séries,magazines sans réfléchir. En croyant se distinguer des autres ils ne font que se copier les uns et les autres.
Cette génération est une génération "consommation" "je prends,je jette,je recommence"...Pathétique.
Désolée pour le pavé >.<.

[Pantaleon]

J'ai bien aimé ce que tu as dit Jun_ko c'est intéressant.
Je n'ai pas vu l'émission, et je ne suis pas trop au courant de ce phénomène.
Est-ce quelqu'un pourrait me résumer en deux trois mots ?

Ce que je vais dire va être un peu radical mais la nouvelle génération de parents et les enfants qu'ils éduquent me font peur! Je vais un peu caricaturer ici mais finalement la réalité n'est pas si éloignée de ça.
Et je ne parle pas que du reportage qui n'est qu'une illustration mais de ce que l'on observe tous les jours dans la rue, les transports en communs, les écoles...

Il y a eu un revirement énorme en très peu de temps, je trouve ça incroyable! J'ai plus de valeurs en communs avec ma soeur aînée qui a 37 piges (j'en ai 23) qu'avec le ptit frère de mon copain qui n'a que 6 ans de différence avec moi.

La donne a changé, la nouvelle génération a été élévée à la pub, aux clips et éduquée à la sur-consommation. Tous devient un produit consommable en mode kleenex y compris leur corps. Plus rien n'est "grave" tant qu'ils s'amusent et profitent de leur vie, font la fête. J'ai l'impression que rien ne les intéressent à part les fringues, les soirées. Ils sont vraiment hyper je-m'en-foutiste, à vivre l'instant présent. Le problème c'est qu'ils plannent à un peu à 15 000 par rapport aux valeurs globales de la société et je ne sais pas ce que ça donnera une fois dans le monde du travail ou d'un coup d'un seul ils se retrouveront "cadrés" alors qu'on leur a toujours octroyé toute la liberté qu'ils réclamaient. ça risque de provoquer un dur retour à la réalité.

Bon j'ai l'impression d'être une grosse réac maintenant :biggrin:, je précise que je fais une grosse généralité et que évidemment toute la nouvelle génération n'est pas telle que je la décris mais il faut avouer que c'est un phénomène beaucoup plus présent depuis quelques années.

Bah en fait, je suis plutôt d'accord avec ce que dit Koubi, et pourtant je n'ai que 18 ans...Je reviendrai quand j'aurai vu le reportage en entier

[Mylouze]

j'ai pas vu non plus, et ça m'interesse pas, ça me fait trop peur
pis ça me fout toujours sur le cul ce genre d'ado alors bon

mais je suis totalement d'accord avec koubi (et Jun_ko aussi)

Posté par Ismène

Bah en fait, je suis plutôt d'accord avec ce que dit Koubi, et pourtant je n'ai que 18 ans...Je reviendrai quand j'aurai vu le reportage en entier

Posté par .Calypso.

Je trouve les propos de Koubi trés justes.

Posté par Mylouze

j'ai pas vu non plus, et ça m'interesse pas, ça me fait trop peur
pis ça me fout toujours sur le cul ce genre d'ado alors bon

mais je suis totalement d'accord avec koubi (et Jun_ko aussi)

Alors là merci les filles, ça me rassure de voir que je ne suis pas la seule à penser comme ça! Donc ce n'est pas une impression perso, y'a vraiment un truc qui se passe.... en relisant mon message je me suis dit "mais quelle vieille aigrie je fais" lol

Faut croire que maintenant pour être "IN" faut plus chasser les pokémons mais les MST...Désolée pour le langage crû mais c'est l'impression laissée par ce reportage. Le problème c'est que y a forcément des gens qui vont se dire que les jeunes de cet âge là sont comme ça et ça m'énerve parceque je suis de la même génération qu'eux.
Ça me laisse l'étrange impression que certains parents n'éduquent plus leurs enfants ils se contentent de les "financer" U.U. moi ça m'a bien choquée le moment où le père d'une des nanas voit sa fille habillée comme une prostituée et maquillée comme un camion volé et qu'il dit "C'est pour s'amuser." C'était pas trop,trop convaincant son regard disait autre chose. C'est un homme il sait très bien quel est le "but" de ce genre de tenue...Mais nan on voit bien pendant le peu de temps qu'on le voit dans le reportage qu'il essaye de se convaincre lui-même de ce qu'il dit.
Lavana:
Je sais pas si tu connais la série "Skins"

Skins raconte la vie très dissolue de lycéens. La série fournit également une peinture désabusée du monde adulte : les personnages censés incarner l'autorité (parents, professeurs) étant eux-mêmes décrits comme névrosés, englués dans leurs propres problèmes sexuels ou psychologiques et incapables de fournir un repère crédible aux adolescents.

D'un autre côté je comprend un peu leur envie d'évasion. Notre société est assez stressante et oppressante. On nous demande à 17-18 ans de choisir ce qu'on va faire comme études ce qui déterminera le métier que l'on exercera (on est pas si mâtures que ça à cet âge U.U). La société nous fixe comme "idéal" une certaine perfection. Il faut absolument tout réussir (je caricature un peu mais c'est l'idée que j'ai)ce qui n'est pas simple. Il faut réussir sa vie professionnelle tout en s'épanouissant sexuellement et en élevant de charmants bambins destinés eux aussi à tenter d'accomplir cet idéal vain de perfection.
Faut arrêter de rêver franchement...Mais ça ne veut pas dire que je prend la société pour responsable.Je dis juste qu'elle peut être un facteur dans tout ce bouiboui.
En tout cas le jour où ma gosse me dit " je vais m'amuser avec des potes" et qu'elle est habillée comme une catwoman de porno' benh on aura une très longue discussion.C'est naïf je sais, de croire que la discussion, la communication peut être une solution mais j'y crois encore.
Encore un pavé désolée lol fallait que ça sorte.

Taay ne culpabilise pas parceque t'adhère pas à leur délire "Soyons déchirés,soyons heureux". Chacun fait comme il veut après tout, moi non plus j'y adhère pas et j'ai parfois même été blessée par la réaction de certaines personnes. Ils me faisaient carrément comprendre que c'est moi qui a un problème. Pas que je sois une mémère c'est juste que j'vais pas faire des trucs juste pour "rentrer dans le moule".Certains jeunes feraient tout et n'importe quoi pour s'intégrer, ressembler aux autres.

Posté par Taay

[36 15 My Life]
Par rapport au reportage, le père qui trouve ça cool que sa fille sorte en catwoman-stripteaseuse m'a vraiment choqué. Et l'excuse "ce n'est qu'un déguisement" est très faible. Je ne comprend pas comment des parents puissent laisser leurs enfants sortir comme ça..

ce qui m'a le plus choqué moi c'est quand la pote de catwoman explique le concept de la soirée au père "c'est sex, drugs & rock'n'roll en fait"! Wahou si j'avais dit ça à mon père il aurait fait un demi-tour au frein à main pour aller m'enfermer à la maison jusqu'à mes 18 ans :biggrin:

Posté par Koubi

ce qui m'a le plus choqué moi c'est quand la pote de catwoman explique le concept de la soirée au père "c'est sex, drugs & rock'n'roll en fait"! Wahou si j'avais dit ça à mon père il aurait fait un demi-tour au frein à main pour aller m'enfermer à la maison jusqu'à mes 18 ans :biggrin:

Le mien aurait fait pareil.

Je n'avais pas vu le reportage, c'est mon père qui m'en a parlé ce midi à table.
Du coup, je l'ai regardé sur internet, et.. j'ai été choqué.

Pour ce qui est des fêtes : moi je n'en fréquentes pas alors je ne saurais pas trop dire si ça correspond a ma réalité (mais le fait est que ça correspond bien a une réalité quelque part).

Ces fêtes sont peut-être un peu extrême mais je pense que globalement on retrouve le même schéma partout. Moi ce qui m'a marqué c'est que finalement ils sont plutôt conscient du pourquoi ils font ces fêtes mais ne le comprennent pas réellement.

Ils vont a des fêtes pour se sentir autre, ils le disent eux-même, "je joue un personnage, je ne suis pas moi-même", mais surtout, pendant ces fêtes, ils se lachent, ils vont au dela des "interdit". Ils disent : "j'aurais jamais osé porter ce genre de vêtement pour sortir"... la question, c'est pourquoi? Par peur de se faire mal voir? Par peur de ne plus être aussi "crédible, populaire"?
Ils ont besoin de ce genre d'occasion pour se décharger de l'envie de bruler des interdits. Pourquoi pas? Ce serait plutôt bien, si ça permettait d'être plus raisonnable en dehors.
Le soucis, c'est que la façon dont ils se lâchent n'est pas forcément la meilleure : c'est tout de même très axés alcool et j'imagine mal pas sexe. Ce n'est pas très fructueux, ça ne mène nulle part. C'est bien de s'éclater hein, je ne dis pas le contraire, mais là, le problème c'est que tout tourne autour de ça. Il faut entretenir son réseau social pour pouvoir accéder a ces fêtes, et donc, même en dehors, les choses sont pas mal basé sur ça, sur le besoin d'être "en haut" et de pouvoir se lacher, boire baiser.

Donc au final, ce n'est plus juste un temps de divertissement, c'est quelque chose de très central, et c'est là que réside le problème. Ce ne sont plus seulement des "petits théâtre d'anarchie", mais c'est un but.

Ensuite bon on pourrait dire que l'originalité qu'ils mettent a l'oeuvre pour organiser ce genre de soirée, ils feraient mieux de l'afficher au quotidien, pas de cette manière, de manière moins vile, mais si la force créatrice est là, il serait bon qu'ils s'en servent a des fins plus personnelles, histoire de sortir du lot, de ne pas être la copie conforme du voisin.

Bref voilà vous allez pouvoir dire que je suis aigrie =D.

Edit : ah et aussi, je rajoute que ça me fait rire quand ils disent qu'ils sont libérés. Ils dépendent de ça, entièrement, tout tourne autour du fait d'avoir la possibilité d'être invité a ces soirées, moi je n'appelle pas ça la "liberté". La liberté réelle ce serait de s'habiller comme ils s'habillent pour ces soirées mais au quotidien. Là c'est convenu, on fait un pacte en disant : "bon aller, on se rend tous ridicule, mais c'est toléré ok?"...

[Wayzea]

J'ai comme l'impression que la mère de Coco-rentin ne parle pas anglais....

Bon, comme toutes les filles ici, je trouve ça vraiment étrange cette non-réaction des parents, cette dé-dramatisation totale de la situation. Je me demande comment je serai quand je serai mère, mais j'espère pouvoir empêcher mes enfants de s'écrire "viole-moi" sur le corps pour se marrer.


Je suis d'accord qu'on ne vit pas dans un monde facile (et là j'ai envie de dire, envoyes ton gosse dans un pays tout pauvre au lieu de lui payer un iPhone, ça lui fera les pieds) qu'il y a des incertitudes concernant l'avenir, mais de là à... J'ai grandi dans les mêmes conditions (économiques) que ces enfants là et ça ne m'a pas empêchée d'être bien sans jouer un rôle le soir pour me sentir libre d'exister pleinement.

Le père de catwoman me fait flipper. "Je trouve ça vachement sympa". Ben oui, t'aurais kiffé avoir catwoman pour ta fête de 17 ans mon gros, avoue! Ouh qu'elle sera contente sa fille plus tard, au moins elle ne pourra pas regretter de ne jamais s'être déguisée en catwoman prostipute Joie.


Il ne faut pas oublier non plus que dans ce genre de reportage on ne montre que l'extrême, et on ne présente que des extraits, qui reflètent ce que le réalisateur veut bien nous faire croire. C'est à ne pas généraliser à toute la jeunesse d'aujourd'hui, et pourtant, en passant ce genre de reportage à la tv, c'est ce qui va se passer. Je vois déjà mes grands-parents, choqués, en train de se dire qu'on est tout comme ça. C'est plus ça qui me désole.

Wayzea je suis tout à fait d'accord avec toi je ne suporte pas ces reportages sur les jeunes qui géneralisent tout ca m'enerve,en plus je trouve ce reportage niveau confession intime et puis les jeunes pris en exemple voila quoi,je les vois très bien surtout les filles postuler à secret story et companie.A près je trouve cela très facile de dire que c'est la faute des parents de l'éducation franchement je connais et je sais qu'il y a des jeunes qui ont beau avoir des parents très strictes ca ne les empêche pas du tout de faire les pires betîses qui soient.Moi j'ai eu une mère assez cool niveau éducation et pourtant je suis beacoup plus sage que ceux qui ont une éducation stricte,ca ne veut strictement rien dire;Bon j'ai aussi d'autres choses à dire mais à chaque fois que j'essaye de poster tout s'efface,je developperais le reste plus tard.

Posté par Taay

Jun_ko18 > Ca fait plaisir de voir qu'on est pas seule. Parce que 80% de mes amis passent leur temps à faire des fêtes du même style que les Skins party :/

Je suis d'accord avec toi. Mes parents aussi sont plutôt "cools" et je n'ai jamais été tenté de faire des conneries. Par contre, une amie reçoit une éducation très stricte et aujourd'hui elle est accro au cannabis et boit souvent et n'importe quand.

Je réagis parce-que ça m'énerve ses préjugés. J'ai eu une éducation stricte et c'est pas pour autant que j'ai fais des conneries.

[Fab]

Globalement, ce topic me fait sourire... toutes jeunes que vous êtes encore (par rapport à la vieille croûte de trentenaire que je suis, en tout cas), j'ai l'impression que vous êtes "déjà" vieilles, les filles

Pour m'expliquer, je vous cite juste une phrase (tirée de cet article), qu'on peut appliquer à toutes les générations - son auteur, Clay Shirky, a 45 ans :

"Chaque fois que les jeunes sont autorisés à se livrer à des activités qui échappent aux anciens, ces derniers s’en trouvent amers. Qu’avions-nous ? Des centres commerciaux et des parkings ? Ce n’est rien en comparaison de ce à quoi ils ont accès, et nous en sommes malades.
Au-delà d’un certain âge, mettons 30 ans, il apparaît toujours surprenant que des pans entiers de notre vie puissent se retrouver en ligne. Mais ce n’est pas quelque chose que ceux qui ont moins de 30 ans ont à désapprendre. Si nous n’agissions pas comme eux, c’est parce que nous n’en avions pas la possibilité."

Et effectivement, avec le web, Facebook, Youtube etc, qui changent beaucoup de choses dans notre rapport à l'information - et les pratiques qui vont avec, plus ça va, plus le fossé entre les différentes classes d'âge se creuse rapidement (qui avait facebook lorsqu'il avait 16 ans ici, au grand maxi les filles de 17-18 ans ?), résultat on peut déjà être dans la position des "anciens" alors qu'on a à peine 25 ans.

Ben, j'ai 17 ans, j'ai grandis dans le même univers qu'eux (j'ai un ordi dans les mains depuis l'âge de 12 ans environ donc...) et ça m'empeche pas de les trouver horriblement faux et lâches !

Mais ça doit être parce que je ne suis pas invitée aux soirées haha.

[Romy.]

Moi sa ma plutot fais marrer (voir pitier) qd les journaliste montraient des photos de nanas qui ecrivaient leurs petites declarations sur leur cul ou leur seins et le mettaient par exemple sur facebook.

Desolé je dis sa un peu cru mais j'ai jamais comprit se delire...

Pis lorsque les deux filles (qui se prenent en photo) vont a la Skins Party, y en a une qui est filmé habillée en soubrette, la camera dans le decolté en train de chopé 12 gars en mm temps... et lorsqu'elle vois les images elle a honte, elle regrette.
En mode "hoooo mais tue-moi, c'est moi sa hooo mais c'est horrible de filmer les gens comme sa, j'vais avoir une sale reputation etc.."

Et pourtant t'as l'impression qu'elle est fiere... pis sortir habillée en porte jaretelle, j'pense que ta reputation tu peux t'assoir dessus.

[Pantaleon]

Fab, c'est aussi ce que je me disais, j'ai 20 ans et je me sens en décalage avec ces ados de 16-17 ans, alors qu'on a qu'une patte de mouche qui nous sépare en années.
Le fossé se creuse plus vite, mais je pense aussi qu'on mûrit rapidement entre 16 et 20 ans (ou même 1. Au lycée, j'aurai été capable de m'habiller de façon un peu légère pour une fête et de m'écrire "Rape Me" (sans toutefois le montrer à mes parents, c'est ptêt là que ça diffère), mais ça aurait été vraiment pour rire avec les potes. Je me dis qu'on dramatise un peu dans la vidéo, parce qu'ils voient ptêt ça comme un délire. Maintenant je ne le ferais plus et puis je suis dans une relation, tout ça, c'est plus la même mentalité. Je vois la plupart de mes copines qui étaient délurées se sont vraiment assagies. Il faut dire qu'on est la génération des "relations sérieuses", c'est de coutume de voir des jeunes se mettre en couple tôt et que ça dure, ce qui était plus rare avant. Et, alors qu'on était toutes pareil au lycée avec mes amies, maintenant le fossé que je vois c'est entre les "casées de longue date" (la grosse majorité), et les célibataires (qui font des fêtes à la Skinsparty), et entre les deux on a de plus en plus de mal à se comprendre, parce qu'elles en sont resté au stade "T'es cool qu'avec un verre de vodka et un joint à la main, sinon tu craint".
Avant de voir la vidéo, après avoir lu vos commentaires, j'ai lancé la vidéo et j'ai dit à mon copain "Viens voir, apparemment c'est un reportage sur des fêtes d'ado qui tournent limite au baisodrome". Et à la fin, il m'a dit "Bah c'était pas du tout des baisodromes, dans mon lycée là y en avait des vrais, le but des fêtes c'était la compétition de la fille qui allait sucer le plus de mecs, et après ils foutaient la vidéo sur le net, y a même une fois où en me promenant un soir j'ai vu de la lumière dans une grange désaffectée, et c'était un baisodrome avec des dizaines de personnes à poil" (toujours des gens de 16-17 ans, et c'était il y a environ 5 ans).
Donc au final, je sais pas si ça a vraiment tant évolué que ça. Y a toujours eu des jeunes comme ça, et d'autres qui ne ressentent pas le besoin de s'exhiber pour se sentir vivre.