09/01/2010, 13h44
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#21 | | Fleurs Maladives | Je suis globalement également d'accord avec toutes vos réactions. Notre prof de philo nous a parlé de ce reportage hier, et elle était extrêmement choquée visiblement, et elle n'a pas apprécié le fait que l'on mette tous les jeunes dans ce même panier, parce que selon elle, ça ne concernait vraiment qu'une minorité de la jeunesse (spécialement - je cite - "la petite bourgeoisie du 16eme qui était montrée dans le reportage") .
Alors justement, c'est peut-être ça l'un des problèmes aussi, comme vous l'avez déjà évoqué . Ca ne concerne pas simplement qu'une infime partie des 16-18, ça représentait au contraire pour moi une généralité complétement banalisée . Bon, bien sur, il faut toujours nuancer, je ne dis pas qu'absolument chaque ado est comme ça, ce n'est pas normal pour moi personnellement, mais c'est tout à fait normal, limite quotidien pour facilement 75% des gens que je côtoie (et je suis loin de faire partie de la jeunesse dorée du 16eme hein) .
Je ne pense pas que ça ait un quelconque rapport avec les classes sociales, les conditions seront peut-être différentes, là pour le coup c'était dans une boite branchée, mais on retrouve sans problème ce schéma dans n'importe quelle soirée chez untel . Ni que ça ait un rapport avec l'éducation que l'on a reçue d'ailleurs, il n'y a pas vraiment de généralité à faire à ce niveau là, puisque c'est un phénomène de masse, ça ne cesse de nous entourer, que ce soit au lycée ou dans la rue, on est continuellement mitraillés d'images, d'idéaux, de "normes" à respecter consciencieusement pour faire partie d'un groupe et pour être jugé au goût des autres . Ca va paraitre peut-être cliché de dire ça, mais socialement, ce n'est pas réellement la famille qui nous forme maintenant, c'est la société, et comme les jeunes ont dit, il y a cette angoisse permanente du regard des autres, et il faut tout faire pour ne pas être en marge, ce qui passe donc par ce type de soirée . C'est réputé pour être "ce qu'il faut faire", il faut s'amuser, profiter ect, et c'est justement souvent (ça dépend bien sur de l'entourage amical après) si tu ne fais pas ça que tu n'es pas "normal" . Parce que la normalité pour eux, c'est ce qui est montré dans les magasines, à la télé et sur internet. Après, il est bien beau de dire qu'il faut prendre du recul, mais ce n'est pas si facile, on vit sans discontinuer sous cette dictature .
(Je dis ça en tentant d'être objective hein, ce n'est pas ce que je cautionne ^^ )
Par contre, j'ai aussi été hallucinée par le manque de réaction des parents . Quoi qu'on en dise, eux aussi sont stigmatisés, ils sont tout autant que nous soumis à la société de consommation à outrance ect, ils sont peut-être restés en marge des réseaux sociaux d'internet, mais dans le fond, ils ne sont vraiment pas plus lucides et avertis que nous, la preuve, ils laissent faire parce que ça leur parait normal que leurs enfants profitent de leur jeunesse. Y'a d'autres moyens de profiter de sa jeunesse que de se bourrer la gueule et de se taper n'importe qui hein .__. Je ne sais même pas si on peut appeler ça "profiter", étant donné qu'ils regrettent le lendemain ou lorsqu'ils voient les images .
Enfin, comme ils l'ont dit, ils ont profité sur le moment, ça a été un plaisir éphémère et c'est peut-être tout ce dont ils (nous) sont capables, vu l'impossibilité de trouver la satisfaction durable dans un temps où il faut tout, tout de suite . |
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09/01/2010, 13h46
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#22 | | Turn around, bright eyes | ...
Modifié par .Paz 16/03/2012 à 11h07.
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09/01/2010, 20h21
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#23 | | Amoureuse | J'ai bien aimé le "je pensais être méfiant" Ouais, mettre une gamine de 12 ans devant internet et une webcam dans sa chambre. En effet, tu étais méfiant.
__________________ ~ A chaque fois ~ |
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09/01/2010, 20h42
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#24 | | Tête d'ampoule | Oh non la honte, c'est (c'était) ma ville, je connais des gens qui y sont allés.
Non, mais c'est Aix, il y vraiment des beaufs et fils à papa. Et ce genre de comportement (le jeune qui a 16 ans et un Iphone, la vulgarité) est courant. Bizarrement je le ressens moins à Lyon, mais vu que je suis plus au lycée, c'est peut être aussi parce que j'ai changé de milieu. |
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09/01/2010, 21h07
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#25 | | tiladadoum | Déjà pour se montrer de la sorte dans ce genre de soirée sur un reportage diffusé nationalement, ils ont vraiment pas honte... Mon dieu mais suis-je trop pudique ou quoi ? JAMAIS je voudrais que mes parents me voient pendant mes soirées... (même quand c'est une soirée tout à fait normale, hein). J'sais pas, train de retard sans doute, mais que je suis contente de ne pas l'avoir pris !
Le reportage m'a fait rire, tout cela ne fait que montrer le concept ado-adulte des soirées soit disant "branchées" de bobos hyper friqué ( Je ne critique pas mais est-ce nécessaire de montrer à outrance la nouvelle A3 flambant neuve du père de la jeune fille ?, est-ce nécessaire de montrer à outrance que chaque personne de la soirée a un iphone dernière génération ? ). Que de clichés, que de clichés. J'ai eu comme impression du père que voilà, il a de la thune, il fait confiance à sa fille et puis basta, elle peut aller se faire prendre par 2 mecs dans la soirée, c'pas grave...
Seulement, ça m'a fait plaisir de voir que la fille à la fin se surprend de la vidéo en fait. Ses paroles étaient affreusement marrantes. "Oh my god" "Ohlala", trop cliché... Trop drole aussi quand elles se prennent en photo "wé on fait des shoot" wé wé......... !
Tout ça pour dire que on peut avoir du fric sans pour autant le montrer tel, et avoir des soirées tout aussi marrantes et délirantes...
__________________ ...Cherche semblable aimant les pulls à capuche, la vodka, les périples et la fougue. A bon entendeur ? ..Et un an plus tard: Il porte des pulls à capuche, boit de la vodka et a déjà visité pas mal de pays Européens.. What's else ?
Modifié par Clém-ence 09/01/2010 à 21h09.
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09/01/2010, 21h13
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#26 | | Tête d'ampoule | Clémence, je comprend pas trop ce que tu veux dire ?
Dans ce genre de soirées, 23 euros l'entrée déjà (j'ai 20 euros d'argent de poche par mois + déguisement à acheter...), c'est clair qu'ils ont de l'argent...
(Attention, je ne dis pas que les gens qui otn de l'argent font tous ça.)
Sinon, je trouve le commentaire/voix off complètement stupide, mais bon, c'est typique d'envoyé spécial. |
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09/01/2010, 21h17
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#27 | | ¡Me encanta la movida! | Ca me choque mais sans me choquer, pq les gens les plus trashs sont quand même ceux qui ont 15/17/18 ans !!! Ceux qui font quand même le plus pitié c'est quand même ceux qui sont étonnés de voir machin ou machin à moitié à poil, voir le soutif, le dessous de la culotte et tout ça alors que je pense que quand tu vois à ce genre de soirées ils te disent que tu vas être filmée et qu'ils vont mettre ça sur Internet !
En fait comme la voix le dit, ils essaient d'être grand, trash et tout ça, mais ils sont super naïfs, con et inconscient du monde qui les entoure. En plus ils veulent faire semblant d'être libérés mais en fait ils sont super coincés quand tu vois que (comme l'a dit je ne sais plus qui) qu'ils n'osent même pas mettre tel ou tel truc, que là ils se permettent n'importe quoi ! A ce demander s'ils ne sont pas schizo !! En fait je pense que les gens sont de plus en plus coincés parce qu'ils se cachent derrière un écran, l'alcool et tout ça, ils n'assument rien du tout ...
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Aloe Pinte
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09/01/2010, 21h24
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#28 | | tiladadoum | Citation:
Posté par Russell Clémence, je comprend pas trop ce que tu veux dire ?
Dans ce genre de soirées, 23 euros l'entrée déjà (j'ai 20 euros d'argent de poche par mois + déguisement à acheter...), c'est clair qu'ils ont de l'argent...
(Attention, je ne dis pas que les gens qui otn de l'argent font tous ça.)
Sinon, je trouve le commentaire/voix off complètement stupide, mais bon, c'est typique d'envoyé spécial. | Ce que j'aime pas trop, c'est qu'ils étalent carrément leur fric (regarde comment ils sont habillé et tout et tout) et c'est soit disant grace à ça que leurs soirées sont carrément délirantes. Voilà, ça n'a aucun rapport.
Et puis, j'sais pas, le comportement des gens... ça me sidère. J'espère que les gens disons d'une génération plus élevée ne vont pas croire que les ados d'âge de ceux du reportage sont tous comme ça)
__________________ ...Cherche semblable aimant les pulls à capuche, la vodka, les périples et la fougue. A bon entendeur ? ..Et un an plus tard: Il porte des pulls à capuche, boit de la vodka et a déjà visité pas mal de pays Européens.. What's else ?
Modifié par Clém-ence 09/01/2010 à 21h26.
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09/01/2010, 21h44
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#29 | | Mal du siècle | Et encore,ça c'est encore soft par rapport au skins party par chez moi.
Et dire que toutes les personnes présentes dans ce reportage font partie de ma génération (je suis née en 93 donc je suis dans le mille là) et putain quand je vois des reportages du genre, ou ne serait ce que les gens de mon lycée,les gens de ma ville je me dis "mais dans quelle époque j'ai atterri,je me suis trompée là".
Je me sens tellement en décalage avec ce genre de fêtes,ce genre de personnes,cette génération.
Parfois j'ai vraiment l'impression que c'est une grosse blague,les "jeunes d'aujourd'hui",le concept "je me défonce,je bois,je baise" et même les parents,limite ils suivent le mouvement en autorisant à leurs enfants de sortir comme ça,aussi souvent et dans ce genre de soirée.
lls sont aussi ridicules que leurs enfants,moi je me déguise en pupute catwoman mais ma mère m'enferme à vie dans la cave ! jamais elle ne me dira "oh mais oui tu es jolie Sun,va t'amuser,oh c'est normal tu dois profiter de la vie hein,allez va baiser avec des inconnus et va te prendre une cuite,je passe te chercher à 5h demain matin!"
Et puis Internet c'est bien mais ça ne fait que aggraver les choses quand on ne sait pas l'utiliser.
Quand je pense à ces filles naïves qui se sont montrés en sous vêtements et qui se retrouve toujours 2 ans après dans des sites pornos estoniens où je ne sais quoi,ça me fait de la peine.
Quand j'étais en collège,c'était "l'essor" de skyblog.
"Allez viens c'est à la mode,on fait un sky..."
"Allez viens pour rigoler on va sur des tchats et on ajoute des mecs"
ça je l'ai fait.J'ai ajouté des inconnus avec ma meilleure amie pour rigoler,pour nous occuper,on passait nos temps sur nos ordinateurs et MSN et skyblog y'en avait marre alors on est passé aux tchats.
Mais j'ai JAMAIS DÉPASSÉ les limites.je n'ai jamais montré des photos de moi,je n'ai jamais dit où j'habitais,je ne donnais que des faux renseignements (c'est pas intelligent mais c'est toujours mieux que de me montrer nue et donner mon adresse) parce que justement les limites à ne pas franchir je les connaissais.même si j'étais qu'une pauvre et conne gamine à cette époque,j'ai toujours été au fond mature et responsable pour savoir où je devais me stopper.
Et putain,si un jour j'ai des gosses,je flipperais pour eux,quand tu sais que le seul mot d'ordre aux soirées c'est : débauche bah je serais méga protectrice.
__________________ Then you better start swimmin' or you'll sink like a stone
For the times they are a changin
Modifié par Sun Kwon 09/01/2010 à 21h47.
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11/01/2010, 20h48
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#30 | | En pleine introspection | Putain ! Je ne suis pas la seule à trouver ça hallucinant ! On a regardé une partie du reportage alors qu'on était chez des copains à faire une soirée dvd. On s'est bien marré : la fille complètement caricaturale, "nan mais j'assume pas du tout ..." ba t'avais déjà qu'à pas t'habiller comme ça !
J'ai 19 ans, et avec mes copains on se retrouve mais absolument pas dans cette pseudo jeunesse. Déjà je suis totalement d'accord c'est majoritairement une jeunesse bobo (ba oui 23e l'entrée tout le monde me se le permettre !). C'est pareil avec LOL que j'ai pas vu mais qui semble refléter une certaine jeunesse et certainement pas LA jeunesse. Nous nos fêtes aux mieux on les fait dans des salles communales, au pire dans des granges (oui campagnarde ^^), et ont va plus dans des bars voir des concerts. Non papa/maman ne nous prêtent pas leur super appart !
Idem, je suis génération internet et comme sans doute tout le monde j'ai eu ma pass Skyblog/chat mais jamais j'aurais pensé à me foutre à poil devant une cam.. Ca me fait aussi penser au reportage de 7 à 8 où des gamines de 11, 12, 13 ans ont eu des relations sexuels avec un mec de 54 ans rencontrés sur internet ! Pas des viols et même si elles sont considérés comme irresponsables sexuellement ça m'hallucine qu'elles puissent appeler quelqu'un (certes elles pensaient qu'il avait 17 ans) pour coucher avec et une fois découvrir qu'il n'a pas 17 ans, accepter ....
Bref le seul truc qui me rassure c'est que je pense notre génération va se montrer moins copain/copine avec ses enfants, et sortir de l'engrenage de l'enfant-roi, enfin j'espère ... |
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11/01/2010, 21h33
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#31 | | goes up in smoke. | Déjà, j'ai envie de dire que le concept de Skins Party est un peu con. Je veux dire, les fêtes de Skins sont (enfin censées, vu que c'est fictif) improvisées et si c'est bon, c'est bien parce que c'est imprévu. Je ne vois pas l'intérêt de vouloir reproduire l'imprévu, donc de les qualifier de "Skins party". Et puis perso, je ne trouve pas ce genre de fêtes malsaines du tout. Et les filles qui n'assument pas la vidéo postée sur le net ne peuvent s'en prendre qu'à elles-mêmes, enfin quoi elles savaient qu'elles étaient filmées...
Et que de clichés dans ce reportage, voilà qui va beaucoup faire avancer la mentalité des gens qui pensent de plus en plus que ado = branleur. Ça n'est sans doute pas le plus important, mais franchement ça me désole. Quand aux parents, eh bien écouter mes parents ne m'empêchent pas de fumer un peu de temps à autre, ni à ma grande soeur de boire pendant les fêtes (à moi non plus dans une certaine mesure, mais je ne suis pas encore trop concernée). Pourtant nous ne tournerons pas mal. Il faut arrêter de penser que laisser des libertés à ces gosses les entraineront sur la voie de la délinquance... Dans une certaine mesure, évidemment.
J'ai l'impression d'être la seule à penser que les ados représentés là-dedans sont minoritaires. Peut-être tout simplement parce que j'habite dans un trou paumé où les ados ont moins d'occasions de faire la fête... Bon évidemment, j'en connais. Mais je connais beaucoup plus d'ados de mon entourage direct plutôt "coincés". Ça n'a pas été toujours le cas, il y a deux ans j'ai traversé une passe où j'étais vraiment obnubilée par l'apparence... Je me souviendrais très longtemps du jour où ma "meilleure amie" (je mets des guillemets pour des raisons évidentes) m'a appelée en pleurs en me disant qu'elle avait tabassé une voiture avec ses "potes", elle me disait ne pas s'être rendue compte de ce qu'elle faisait jusqu'à ce qu'en revenant sur les lieux, elle tombe sur la propriétaire de la voiture en larmes. C'est à ce moment-là que j'ai cessé de fréquenter ce genre de personnes, je me souviens m'être dit que je ne finirais pas comme elle. Je ne voulais pas finir par oublier à ce point qui j'étais. Car c'est ça le pire, nous vivons tous dans un monde d'apparences et d'illusions. Ce sont Internet, la télé et les magazines qui nous enferment là-dedans... Le problème aujourd'hui, c'est que si on dérape tout le monde le sait, il n'y a pas d'intimité. Avant, ça n'était pas mieux, il faut vraiment se mettre ça dans la tête. A mon âge, ma mère avait déjà pris ça première cuite alors que moi non. La différence c'est simplement que nous ne pouvons plus rien faire sans se faire juger. Ce qui explique que les ados essayent de rentrer dans la case du jeune "normal"...
Au final, je pense que ce qui m'empêche à m'a empêchée de finir mal, c'est la culture. Ça parait sans rapport dit comme ça, mais le fait d'avoir lu des pavés très tôt par exemple, ou même d'aller sur des sites sur Internet qui me montrent des icônes élégantes, d'écouter de la vraie musique et pas les imbécilités de Skyrock & co... eh bien j'ai l'impression de mieux savoir situer ce qui est vraiment classe grâce à ça.
__________________ "Les gens croient poursuivre les étoiles et ils finissent comme des poissons rouges dans un bocal. " L'élégance du hérisson Please don't smile. |
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11/01/2010, 21h40
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#32 | | | Yakabowfff Je n'ai pas vu le reportage mais il ne faut pas abuser non plus ! Daccord les jeunes d'aujourdh'ui sont totalement differents de ceux d'il ya 10,20 ans mais nous ne sommes pas tous des cancres !!!
Donc c'est pas parce que vous avez entre 20 et 40 ans que vous devez nous ''cracher dessus'' et dire que nous pensons juste aux fringues et aux soirées, ce qui n'est pas le cas pour tout le monde, ce n'est pas parce que vous avez vu un reportage de même pas une heure sur les ados que vous pouvez juger comme ça !
Il ne faut pas en faire une généralité voila tout! |
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11/01/2010, 21h46
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#33 | | | Yakabowfff Mais je viens de lire quelques commentaires de plus que j'avais déjà lu et c'est vrai que les gamines de 15,16 ans sont assez ''connes'' dirons nous ^^
elle n'ont pas beaucoup de chose dans leur ptites tetes et elles se croient superieures aux autres ^^ mais je tiens a préciser que c'est certaines filles de 15,16 ans et non pas toutes les filles de 15,16 ans !
Moi même j'en ai 15 mais je ne suis pas comme ça du tout ! ^^
Voilàààààà
Passez une bonne soirée! |
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12/01/2010, 13h40
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#34 | | Mariée à Boris. | Comme l'a dit je sais plus quelle Mad' (sorry ^^)je trouve ça débile de vouloir refaire une série dans la vraie vie!J'aime énormément cette série mais c'est juste super caricaturale et c'est voulu!
Bref sinon la question est aussi "Le concept "Je bois,je me défonce et je baise",est-il vraiment nouveau?"
J'ai regarder quelques bouts de cette émission lors de sa diffusion bon ben biensûr comme dans tous les Envoyés spéciales vive les clichés!
Et bref dans ce dit reportage à un moment t'as un gars qui dit "Si internet aurait existé en 75 ça aurait été 100 fois pire!" Donc la seule nouveauté en fin de compte c'est internet,le fait de pouvoir garder des images des soirées,et donc forcément quand ces personnes voient leurs comportement " à froid" sa fait bizarre ,en mode "retour à la réalité!"
PS:J'ai 15 ans et je me reconnais pas dans les Dedi pix et autres connerie en ce genre... |
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12/01/2010, 13h57
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#35 | | Guest | Citation:
Posté par Yakabowfff Je n'ai pas vu le reportage mais il ne faut pas abuser non plus ! Daccord les jeunes d'aujourdh'ui sont totalement differents de ceux d'il ya 10,20 ans mais nous ne sommes pas tous des cancres !!!
Donc c'est pas parce que vous avez entre 20 et 40 ans que vous devez nous ''cracher dessus'' et dire que nous pensons juste aux fringues et aux soirées, ce qui n'est pas le cas pour tout le monde, ce n'est pas parce que vous avez vu un reportage de même pas une heure sur les ados que vous pouvez juger comme ça !
Il ne faut pas en faire une généralité voila tout! | Je pense qu'on est toutes d'accord là dessus et personne n'a dit que TOUS les ados de la nouvelle génération étaient comme ça et heureusement mais il est vrai que c'est un phénomène qui prend de plus en plus de place, ça on ne peut pas le nier et comme c'est toujours 10% des gens qui font 95% du bruit.....ça porte préjudice à une génération dans sa globalité.
Si des nanas comme d'autres madz et moi sommes choquées (bon le mot est un peu fort..lol) par ce genre de comportements alors qu'on a moins de 25 piges, imagine ce que doivent en penser les personnes plus âgées | |
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12/01/2010, 14h19
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#36 | | On bandera quand on aura envie de bander ! | J'aimerais bien voir ce reportage, je crois qu'il est pas encore dispo sur le net. |
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12/01/2010, 14h28
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#37 | | est partie. | Citation:
Posté par Nadja J'aimerais bien voir ce reportage, je crois qu'il est pas encore dispo sur le net. | Si si, ici. |
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12/01/2010, 15h05
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#38 | | Guest | Ils me font surtout penser à une bande de marmots capricieux. Ils se croient très originaux et en avance sur leur époque "ouais nous on fait des orgies comment on est trop forts et en plus regardez on a de l'argent". Les orgies c'est pas une nouveauté. Les romains, l'époque Louis XIV et autres... Mais dès qu'ils se rendent compte de ce qu'ils ont fait hop ils n'assument plus. Si c'est pour râler une fois la vidéo sortie ne faites pas de vidéos ou restez chez vous à boire une verveine.
Enfin, bref, j'avais le même genre de zozos avec moi au lycée qui se moquaient de ceux qui restaient chez eux mais se prenaient la tête parce que machin était sorti avec truc alors qu'il était avec chose pendant une soirée arrosée. Sans compter les mini-scandales de photos à poil qui se retrouvaient sur les skyblogs. Enfin, tant que ça ne nuit qu'à eux, je trouve pas ça trop grave.
Quant aux parents, je suis d'accord pour dire qu'à mon avis c'est la flemme de se disputer avec leurs gamins. Maintenant si tu interdis quelque chose à un môme t'es un monstre et il parait même que si tu colles une fessée dans la rue à ton enfant, on peut porter plainte contre toi. | |
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14/01/2010, 21h55
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#39 | | Une margarita a la main | Bon j'imagine que je vais probablement poster un pavé et parler un peut (trop) de moi, mais j'ai envie de donenr mon avis également :
Bien évidemment ce qui me choque le plus c'est le fait que les parents cautionnent ça. Le côté bourgeois-tête-à-claque-je-suis-beigbeder-et-je-t'emmerde.Ces gens qui se prennent pour de grands philosophes et porte-parole d'une génération alors qu'ils ont honte d'eux même le lendemain.
Le truc, c'est que j'ai déjà fait des Skins Party. Pas avec le label "skins" comme celle organisée dans le reportage, avec l'unique but de faire de la pub pour la série. J'en ai déjà fait dans des maisons abandonnées et ça dérape beaucoup plus que dans le reportage.
Mais voilà, ça m'amuse, je fais ce que je veux de ce moment, c'est comme un exutoire pour moi sans pour autant coucher avec tout le monde. Je suis le parfait stéréotype de la série à vrai dire, je profite de ces soirées pour me perdre dans tout les excés possibles afin d'oublier mes (trop) nombreux problèmes( anorexie,dépression...je vais pas vous faire un dessin).
Donc voilà, le reportage est abject et les gamins têtes à claques, mais je ne peux pas leur jeter la pierre( même si je me doute bien qu'ils ne font ça que dans le but d'être cool et non pour oublier d'autres problèmes plus graves)
Désolée pour le pavé... |
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