Premier commentaire, seconde.

[Am Stram Gram]

Hmmh... Bonjour les mad's !

J'ai un sérieux problème... J'ai un commentaire à rendre pour demain sur Les Femmes savantes de Molière, acte I, scène I. Je l'ai donc fait. Or, je viens d'allé voir sur internet et je suis tombée sur un site où il y a avait quasiment le même raisonnement que moi... Et la prof avait bien précisé que si elle trouvait ne serais-ce qu'une similitude avec un commentaire d'internet, elle mettrait zero. Je suis donc... Dans la mouïse.
Je dois donc repartir de zero. Mais là, je dois avouer que je bloque complètement. Après avoir fait tout ce travail... Alors je me demandais si l'une d'entre vous accepterait de m'aider à trouver une (autre) problématique ? Ou à me donner un petit coup de pouce...


Voici sur quoi je dois faire le commentaire :

ARMANDE
Mon Dieu, que votre esprit est d'un étage bas!
Que vous jouez au monde un petit personnage,
De vous claquemurer aux choses du ménage,
Et de n'entrevoir point de plaisirs plus touchants
Qu'un idole d'époux et des marmots d'enfants!
Laissez aux gens grossiers, aux personnes vulgaires,
Les bas amusements de ces sortes d'affaires;
À de plus hauts objets élevez vos désirs,
Songez à prendre un goût des plus nobles plaisirs,
Et traitant de mépris les sens et la matière,
À l'esprit comme nous donnez-vous toute entière.
Vous avez notre mère en exemple à vos yeux,
Que du nom de savante on honore en tous lieux:
Tâchez ainsi que moi de vous montrer sa fille,
Aspirez aux clartés qui sont dans la famille,
Et vous rendez sensible aux charmantes douceurs
Que l'amour de l'étude épanche dans les cours;
Loin d'être aux lois d'un homme en esclave asservie,
Mariez-vous, ma sœur, à la philosophie,
Qui nous monte au-dessus de tout le genre humain,
Et donne à la raison l'empire souverain,
Soumettant à ses lois la partie animale,
Dont l'appétit grossier aux bêtes nous ravale.
Ce sont là les beaux feux, les doux attachements,
Qui doivent de la vie occuper les moments;
Et les soins où je vois tant de femmes sensibles
Me paraissent aux yeux des pauvretés horribles.

HENRIETTE
Le Ciel, dont nous voyons que l'ordre est tout-puissant,
Pour différents emplois nous fabrique en naissant;
Et tout esprit n'est pas composé d'une étoffe
Qui se trouve taillée à faire un philosophe.
Si le vôtre est né propre aux élévations
Où montent des savants les spéculations,
Le mien est fait, ma sœur, pour aller terre à terre,
Et dans les petits soins son faible se resserre.
Ne troublons point du Ciel les justes règlements,
Et de nos deux instincts suivons les mouvements:
Habitez, par l'essor d'un grand et beau génie,
Les hautes régions de la philosophie,
Tandis que mon esprit, se tenant ici-bas,
Goûtera de l'hymen les terrestres appas.
Ainsi, dans nos desseins l'une à l'autre contraire,
Nous saurons toutes deux imiter notre mère:
Vous, du côté de l'âme et des nobles désirs,
Moi, du côté des sens et des grossiers plaisirs;
Vous, aux productions d'esprit et de lumière,
Moi, dans celles, ma sœur, qui sont de la matière.

C'est assez urgent...
Merci à celles qui pourront m'aider... :errf:

[Am Stram Gram]

Posté par FLT

Quasiment le même, mais pas le même. Si tu es sûre d'avoir correctement fait ton travail, sans l'aide de personne, que tu as été parfaitement honnête, sans te soucier des sites Internet, que tu n'as rien à te reprocher, où est le problème ? Pourquoi veux-tu tout changer ? Ces textes classiques circulent et sont analysés et décortiqués depuis des siècles, les profs n'attendent pas de vous une originalité à toute épreuve.

Disons plus clairement que les titres des parties sont identiques, à quelques mots près.
Et cette prof avait déjà fait le coup à un élève, le contenu du commentaire n'était pas identique à celui d'internet (même pas du tout), mais les titres des parties étaient identiques. Elle n'a pas cherché à comprendre, elle lui a mit zero.
En plus elle n'est vraiment pas le genre à être compréhensive.

[Queen Bitch]

Je suis d'accord avec FLT, si c'est ton premier commentaire c'est normal que l'analyse ne soit pas d'une originalité à toute épreuve. Je suis en Master et je ne fais toujours pas preuve d'originalité! ^^ (j'exagère à peine...)
Si t'as vraiment travaillé seule ça se verra, ne t'inquiètes pas!

Edit : je viens de voir ton message et là je sais pas trop quoi te dire! C'est un peu abusé de sa part... Cette parano du devoir copié sur internet va trop loin!

[starbucks-lady]

Ce serait dommage de recommencer ton travail, surtout s'il est bien fait. à la limite, essaie de reformuler les titres de tes parties.
et puis gardes ton brouillon, et si elle te fais une remarque montres le lui, elle verra que tu as travaillé dessus.

[Am Stram Gram]

Posté par FLT

Mais en théorie, les titres des parties n'apparaissent pas dans le commentaire une fois rédigé... !?

Non, pas à l'identique. Mais ils y apparaissent quand même.

(EDIT : Suppression du commentaire.)

[Queen Bitch]

Bon, oui c'est le même plan. En même temps, sans vouloir te vexer, c'est un peu le plan qui viendrait à l'esprit de tout lycéen confronté à ce texte. De toute façon, quand j'étais au lycée on faisait tous à peu près les mêmes plans, sans se copier ni chercher sur internet, c'est juste normal à ce niveau d'étude et de pratique du commentaire. On dirait que ta prof croit avoir à faire à des étudiants de fac...

[Am Stram Gram]

Posté par Queen Bitch

Bon, oui c'est le même plan. En même temps, sans vouloir te vexer, c'est un peu le plan qui viendrait à l'esprit de tout lycéen confronté à ce texte. De toute façon, quand j'étais au lycée on faisait tous à peu près les mêmes plans, sans se copier ni chercher sur internet, c'est juste normal à ce niveau d'étude et de pratique du commentaire. On dirait que ta prof croit avoir à faire à des étudiants de fac...

Oui, en effet... En attendant, soit je modifie l'ensemble de mon commentaire pour qu'il n'y est plus aucune similitude, soit j'en fais un autre avec une nouvelle problématique, soit je décide de n'en avoir rien à faire, et je le rends tel quel. Mais à ce moment là, je me prendrai un zero à coup sûr !

[Am Stram Gram]

Que me conseilleriez-vous de faire, alors ?
J'essaie de trouver d'autres tournures pour les titres des parties, en vain... Toutes les idées qui me viennent rejoignent, de près ou de loin, ce que j'ai marqué... :errf:

[Sun Kwon]

Si tu ne trouves pas d'autres idées laisse le tel quel ! Tu ne vas pas te prendre la tête toute l'après midi sur un plan de commentaire composé que la plupart des lycéens auraient/ont trouvés ! Et si elle t'accuse de tricherie ou je ne sais quoi,dis lui que la plupart des lycéens et je pense la plupart des élèves de ta classe ont trouvés un plan similaire à celui ci ! Il n'y a pas 36 solutions dans ce genre de commentaires !

Et puis je te conseille d'éditer ton post et d'effacer ton commentaire afin d'éviter toute confusions avec ta prof. ("Mais madame je vous jure c'est moi Am stram Gram ! haha) et je pense que tu veux éviter que ta prof sache que tu es sur madmoiZelle.

Coucou,

Je pense que ça pourrait être pertinent d'orienter ta problématique sur la fonction de "ces tirades" au sein de la scène d'exposition. Si tu reprends les fonctions de la scène d'exposition chez Molière en général, tu te rendras compte qu'il n'est pas commun de rencontrer d'emblée une longue tirade. En outre, le principal enjeu d'une tirade étant une réflexion, il est singulier d'entrer directement dans l'action de cette façon.

[Am Stram Gram]

Posté par Sun Kwon

Si tu ne trouves pas d'autres idées laisse le tel quel ! Tu ne vas pas te prendre la tête toute l'après midi sur un plan de commentaire composé que la plupart des lycéens auraient/ont trouvés ! Et si elle t'accuse de tricherie ou je ne sais quoi,dis lui que la plupart des lycéens et je pense la plupart des élèves de ta classe ont trouvés un plan similaire à celui ci ! Il n'y a pas 36 solutions dans ce genre de commentaires !

Et puis je te conseille d'éditer ton post et d'effacer ton commentaire afin d'éviter toute confusions avec ta prof. ("Mais madame je vous jure c'est moi Am stram Gram ! haha) et je pense que tu veux éviter que ta prof sache que tu es sur madmoiZelle.

Voilà, c'est fait. Je te remercie... :icon_3nodding:
Avec cette prof j'aurai beau me justifier, ça ne changera rien... Et puis ce trimestre ci je ne peux pas me permettre d'obtenir un zero en français, étant donné que j'aimerai passer en L. Et j'ai eu un avertissement de travail. C'est bien simple, si j'ai zero, je redouble. Enfin, ça ça ne concerne que moi, en même temps. C'est déjà gentil de votre part à toutes d'avoir pris le temps de me répondre.

[Am Stram Gram]

Posté par Albertine

Coucou,

Je pense que ça pourrait être pertinent d'orienter ta problématique sur la fonction de "ces tirades" au sein de la scène d'exposition. Si tu reprends les fonctions de la scène d'exposition chez Molière en général, tu te rendras compte qu'il n'est pas commun de rencontrer d'emblée une longue tirade. En outre, le principal enjeu d'une tirade étant une réflexion, il est singulier d'entrer directement dans l'action de cette façon.

Le problème c'est que nous n'avons pas étudié Molière. Alors je ne sais pas d'où je pourrai sortir toutes ces informations...

Posté par Am Stram Gram

Le problème c'est que nous n'avons pas étudié Molière. Alors je ne sais pas d'où je pourrai sortir toutes ses informations...

Tu n'as pas un livre de classe et tu n'as jamais travaillé sur Molière et sur la comédie de toute ta scolarité ?

[Queen Bitch]

Posté par Albertine

Coucou,

Je pense que ça pourrait être pertinent d'orienter ta problématique sur la fonction de "ces tirades" au sein de la scène d'exposition. Si tu reprends les fonctions de la scène d'exposition chez Molière en général, tu te rendras compte qu'il n'est pas commun de rencontrer d'emblée une longue tirade. En outre, le principal enjeu d'une tirade étant une réflexion, il est singulier d'entrer directement dans l'action de cette façon.

Ca me semble un peu pointu pour un commentaire de seconde. Ou alors en restant vraiment sur cette oeuvre-ci donc en ce demandant ce qu'il reste de la scène d'exposition mais prise dans un sens plus général.

[Am Stram Gram]

Posté par Albertine

Tu n'as pas un livre de classe et tu n'as jamais travaillé sur Molière et sur la comédie de toute ta scolarité ?

Nous avons travaillé L'école des femmes mais je n'ai réellement pas assez de connaissances pour faire tout un commentaire sur les fonctions de cette tirade au sein de la scène d'exposition...

[Am Stram Gram]

J'ai modifié mon commentaire, afin qu'il ne puisse pas être identifié au commentaire rédigé sur internet...

(EDIT : Suppression du commentaire final.)