Beauté = Souffance ?

[Pookie Wonka]

Alors voilà. Alors que j’était joyeusement entrain de démêler ma tignasse en poussant des cris de douleurs (nœuds de mes ***) ; je me suis posée une question (existentielle, la question.) :

Faut-il souffrir pour être belle ?

Je veux dire, il faut admettre que les critères de beautés actuels poussent à la souffrance, non ?

[Les piercing ! Les régimes ! Les talons hauts ! Le démêlage de cheveux ! Les tatouages ! Le dentiste ! Ext…]

La féminité vaut-elle vraiment toutes ces heures de tortures ? (Bon, j’en rajoute un zeste, mais l’idée est là.)

D'après vous, quel est le soin de beauté qui fait le plus mal ?
Si oui, avez vous des souvenirs (traumatisants ? ) qui vous sont restés ?

C'qui me traumatise, c'est quand chaque matin, je passe une demie heure à demêler ma chevelure alors que je sais parfaitement qu'une heure après, y'aura deux fois plus de noeuds.:rolleyes:

Alors. Sujet épineux.
Les piercings et les tatouages comme critère de beauté, c'est discutable.
Si on prend les top models, supposées représenter les critères de beauté actuels, elles ne sont pas tatouées ni piecées. Et personellement je trouve ces piecings et tatouages très laids.
Démêlage de cheveux. Je ne trouve pas ça douloureux, et en plus il me semble que c'est, non seulement un geste de beauté, mais aussi un geste d'hygiène. Donc, hors-jeu.
Talons hauts. Je n'en mets pas et je suis superbelle ! (Second degré, hein.) Là, rien à répondre, je n'ai jamais compris non plus.
Dentiste, en général si tu te laves les dents correctement (ce qui ne fait pas souffrir), tu ne le vois pas très souvent, ton dentiste ... Quand aux règimes, j'ai envie de faire une réponse similaire : si on mange correctement, normalement, il n'y a pas besoin de règime, seulement d'un peu de discipline alimentaire, d'un peu de connaissances diététiques, mais pas de règime draconien, sauf si on veut ressembler à Kate Moss (et encore, il y en a qui y arrivent sans se priver, mais ça, c'est plus rare).
Donc, non, je ne trouve pas qu'il faille souffrir pour être belle. Tout dépend de ce qu'on appelle belle, mais par rapport aux critères des magazines de mode, je pense qu'un truc approchant vaguement est jouable.

[Kayla]

Bah en fait, je suis un peu maso... donc je sais pas si mon avis est tres lucide...
Mais moi j'adore les piercings (pas suelement visuellement) mais le fait de le faire... j'adore etre perchée sur des talons insolemments hauts (14cm... hummm)

Bref, c'est une question d'abengation au moins au début, apres c'est une question d'habitude...
Mais si pour toi ca reste une souffrance à mon avis tu devrais pas le faire!

[ainsi-soit-je]

Faut-il souffrir pour être belle ?

Perso, les critères de beauté i don't mind lol
L'important c'est de se trouver bien pour soir pas pour poser dans je ne sais quel magasine prophotoshop lol

La féminité vaut-elle vraiment toutes ces heures de tortures ?
je pense qu'une fille au naturel lematin au réveil peut être mille fois plus féminine qu'une qui passe 2h par jour dans la salle de bains, vraiment

D'après vous, quel est le soin de beauté qui fait le plus mal ?

la cire... Si oui, avez vous des souvenirs (traumatisants ? ) qui vous sont restés ?
la jambe en sang et les poils pas partis sur le mollet, la cire plus jamais mdr

[Mylouze]

Posté par Felouse

C'qui me traumatise, c'est quand chaque matin, je passe une demie heure à demêler ma chevelure alors que je sais parfaitement qu'une heure après, y'aura deux fois plus de noeuds.:rolleyes:

pareil -_-
je sais pertinamment, et pourtant, j'insiste encore et je sais pas pourquoi, puisque ça ne sert à rien -_-

sinon, pour reprendre ce qui a été dit, pour moi, les piercings et tatouages ne sont pas un critere de beauté... c pas ça qui nous rend belle.. on le fait surement ds un souci d'esthetique pour ça, c sur (on va pas se faire un bridge alors que ça nous irait pas)... Mais certainement pas pour etre belle

souffrir pour etre belle ? pas forcement... une coupe de cheveux, du maquillage, ça fait pas mal
l'epilation par contre... (j'ai reussi à m'arracher un bout de peau avec mon epilateur :rolleyes: trop douée la meuf)
la pince à epiler, pour les sourcils.. j'ai tellement adoré que j'ai laissé tomber
et l'eclatage de point noir !!! avec le mouchoir et les ongles de ta mere "mais arrete maman ça fait mal !!!" et le pif rouge pdt 2 jours... terrible

[Kayla]

Posté par Copenhague

Alors. Sujet épineux.
Les piercings et les tatouages comme critère de beauté, c'est discutable.
Si on prend les top models, supposées représenter les critères de beauté actuels, elles ne sont pas tatouées ni piecées.

En fait, la aussi c'est discutable... les top-models comme critères de beauté de reference... pas si sur qu'on est sait que sur madmoizelle il ya un topic sur "faut il imposer un poids minimum...".... certaines n'ont meme pas 16 ans (elle ferait mieux d'aller à l'ecole plutot que d'etre surun podium) leur corps n'est meme pas encore formé... et si elles n'ont pas encore lerus attributs féminins peut on parler de reference? Enfin mannequins non piercées??? c'etat il y a tres longtemps depuis JP Gauthier a fait défiler des mannequins avec piercings et meme certaines robes sans bretelles ne tenant que par les anneaux de seins de ses mannequins...

Enfin peut on parler de critères de beauté quand on sait que la femme se trouve belle essentiellement par le reagrd de l'homme (ce n'est pas une vérité absolue... mais bon la plupart des femmes dans la majorité des cas se font belles pour séduire... et le plus souvent des hommes) et que les qq hommes qui font la pluie et le beau temps chez les mannequins recherchent l'androgynie voire l'hermaphrodisme chez leurs mannequins (hommes ou femmes d'ailleurs) et on des orientations sexuelles pour la plupart hors normes ni vraiment gays, ni simplement hétéros...

Par contre que ce type beauté impose la souffrance à de nombreuses jeunes femmes et jeunes filles... là oui je pense que ca fait aucun doute et c'est bien dommage....

[Mademoiselle Coco]

L'épilation à la cire, de préférence le maillot... CA, ça fait mal et c'est quand même incontournable (en tous cas, personnellement, je ne me sens pas d'assumer et de faire un gros feuque-ze-socaïeté en arrêtant de m'épiler). Le souvenir le plus traumatisant ? Un jour, par flemme, j'ai décidé d'aller chez l'esthéticienne au lieu de me le faire moi-même... Je suis tombée sur une nana qui était en apprentissage (je n'ai rien contre l'apprentissage mais pas que c'est MOI qui suis sur la table de l'esthéticienne ) et qui m'a arraché la peau en laissant les poils. J'ai saigné et j'ai eu des bleus pendant 4 jours alors que j'étais à la plage !!!! Je l'ai détestée pendant des mois !

[Kayla]

Posté par Mademoiselle Coco

Je l'ai détestée pendant des mois !

Mademoiselle Coco tu es super gentille, moi j'aurais tentée de la noyer dans son bac de cire en luio plongeant la tête la première dedans... et au pire,elle aurait pas rigoler en l'enlevant...

Sans rire les miss, la cire ca vous fait mal ????... moi quand j'ai commencé, ca me faisait mal, mais maintenant j'ai le coup de paluche, ca passe sans souci et c'est quand meme plus effiicace que les autres moyens d'epilation... (exclu le laser, mais bon, là c'est pas pour toutes les bourses!)

[siorac]

Je dirai que la beauté est une question de temps et d'organisation, plutôt que de souffrance:

Prendre le temps de s'épiler quand on rentre de week end chez papa-maman ou d'une semaine de concours avant de faire venir son chéri même si on en a très très envie, aller dans tel supermarché à 20min de bus parce que près de chez moi y'a pas le fond de temps l'oréal que je veux, faire la queue 15 plombes chez le coiffeur pour entretenir ta coupe, essayer 4 paires de bottes différentes pour voir laquelle galbe le mieux ton mollet, etc, etc.
Sans parler des finances qui doivent suivre.... !

Perso je pense pas avoir jamais souffert physiquement pour être belle, bien que je taille un bon 44 (pour 1.58m), à part quelques expériences d'épilations crocodile-dundeeesque en vacances. Mais par contre j'ai souvent souffert de ne pas avoir les moyens de mes envies en matière de beauté, soit parce que je n'avais pas (et n'ai toujours pas d'ailleurs) les moyens de me payer les produits/vêtements que je voulais, soit parce qu'à cause de mon poids il n'y avait pas ma taille.

[Mademoiselle Coco]

Posté par flugufrelsarinn

Comme l'épilateur, au début ça fait bien mal,
mais avec l'habitude, moi je ne sens presque plus rien.

Alors là, je pleure toutes les larmes de mon corps... Ca fait presque 10 ans que je ne fais QUE de la cire, et c'est toujours comme au premier jour, c'est absolument désespérant... La seule chose, c'est que je sais ce qui m'attend, je suis habituée à la douleur, mais ça ne veut pas dire qu'elle est moindre `
Si j'ai un mec trop chiant là-dessus un jour, je songe déjà au plaisir sadique que je prendrai à lui épiler les jambes à la cire, histoire qu'il découvre ce que c'est et qu'il soit un peu plus clément (et encore, je lui épargnerai le maillot... sympa non ?)
La douleur, ça rend aigir, faut m'excuser, je sors d'une séance de cire justement :o

[ainsi-soit-je]

Je sais que je suis mal placée pour parler étant donné que j'ai fait un sacré régime pour me sentir bien, mais ça me choque quand même d'entendre qu'il faille faire un régime pour être belle
en plus un régime ne fait pas forcément souffrir...
Et puis une fille pleine de rondeurs qui les assume peut être aussi et même plus jolie qu'une fille fine qui ne s'assume pas...

Je crois vraiment pas qu'on puisse établir de critères de beauté objectifs...

[Pollux]

Souvenir traumatisant ? la première fois que je me suis posté devant ma chtite glace, avec ma chtite pince à épiler, que j'ai commencé à verser toutes les larmes de mon corps à cause de quelques putains de poils qui faisaient que je ressemblais à un gorille. C'est à ce moment précis de mon existence que je me suis dit : " Faut souffrir pour être belle..."

[Astéria]

Non seulement il faut souffrir pour être belle:

-L'épilation: Cire épilatoire, épilateur éléctrique, pince à épilé, pour les jambes, les aisselles, le maillot, les sourcils...
Avez-vous déjà essaiyer de vous épilez le maillot avec un épilateur éléctrique???
-Le sport: Oui bon c'est bon pour la santé aussi ok blabla... n'empêche que les 100 abdos consécutifs de la veille, le lendemain vous les sentez bien... Et sisi c'est aussi pour la beauté: avoir un corps un peu musclé, ferme, sans trop de cellullite...
-Garder la ligne ( un minimum, pas ressembler à un mannequin de 40kg pour 1m80 ) et ne pas manger de la pizza, du gâteau au chocolat, des crèpes... tous les jours ( sisi pour moiu c'est une souffrance ) bon ok i ly a aussi la santé...
-Porter de belles chaussures, nottement à talons hauts ( mais pas seulement ): Les ampoules, et autres gros bobos plus que douloureux, dont les pieds mettent une semaine entière à se remettre complétement...

Mais surtout, je trouve que parfois c'est carrément contradictoire certains trucs ( bon je caricature exprès hein ):

-Pour être féminine et belllle, il faut avoir de magnifiques ongles pas trop courts ( voir même plutôt longs ) parfaitement propres, limés et vernis, mais il faut aussi mettre des jupes avec des bas ( ou des collants ) que l'ont va tout bonnement filés dès le premier enfillage avec nos magnifiques ongles...

-Pour être féminine et belllle, il faut mettre de trés beaux escarpins à talons aiguilles, qui eux, en un décroisement de jambe un peu maladroit vont se chargés de filer les bas/collants qui auront résistés à nos magnifiques ongles ( véridique ça m'est déjà arriver

-Pour être féminine et belllle, il faut porter de maginfiques bijoux, bagues et bracelets comprit, sertis de diaments ( ou quand on a pas le compte en banque de Paris Hilton, sertis de zirconias et autres pierreries plus abordables ) qui vont, si par miracles nos bas/collants on résister et à nos ongles et à nos escarpins talons aiguilles, se chargés de filer nos bas/collants...

-D'ailleurs le port de ces bijoux en question risque aussi de causer des problèmes aux pulls en cachemire, laine mohaire ou soie, et de crée au choix en accrochant malencontresement les mailles du vêtement des éfilochages peu ésthètiques ou bien carrément des trous ( véridique avec une bague j'ai accroché la maille d'un pull en soie qui est immétable à cause d'un gros trou depuis ).

-De plus avec nos escarpins à talons aiguilles de filles belllles et féminines, nous allons finir le pied coincé dans une grille d'égout, voir une jambe dans le platre si nous partageons des gènes avec Pierre Richard, ce qui est, vous en conviendrez, peu féminin, et moyennement beau ( la grille d'égout/le platre, pas les gènes en commun avec Pierre Richard ).

-L'épilation, opération par laquelle doit passée toute fille belle et féminine qui se respecte, nottement à la cire, en cas de ratage, risque aussi de nous faire apparaître de gros bleus violacés sur les jambes, les cuisses... sans parler bien sur des gros points rouges qui eux sont systématiques.

-Mais encore tous les problèmes de vernis pas secs avec ongles qui se retrouvent collés on ne sais ou, téléphone qui sonne juste au moment du mesque à l'argile étalé sur tout le visage, fond de teint ultra mega giga tenue qui aura coulé sur le col roulé blanc imaculé en laine mérinos...

Je peux continuer longtemps comme ça. Donc de ce point de vue là, je peux dire que oui, ce n'est pas facile d'être une femme belle, féminine et parfaite.

[Spleen]

Posté par Copenhague

Dentiste, en général si tu te laves les dents correctement (ce qui ne fait pas souffrir), tu ne le vois pas très souvent, ton dentiste ...

LOL. Tu as eu des soins orthodontiques? Nan, parce que niveau dents, on peut pas dire qu'on soit tous servis pareil, quand tu grandis avec des dents de traviole (je parle pas uniquement des dents du bonheur, je parle surtout des dents dans tous les sens, une sur la gencive et j'en passe, et je ne pense pas être la seule à avoir eu des appareils dentaires, ni être un cas rare) c'est pas se laver les dents 3 fois par jour pendant 3 minutes qui te les arrangeras. Je veux dire, que les dents ça se voit dès que t'ouvre la bouche et que quand elles se mettent n'importe comment, pour les arranger, c'est sévère. Pour le porte monnaie déjà, et niveau douleur, je ne compte plus le nombre de dents arrachées (j'ai dépassé la dizaine, il me semble), d'anesthésies qui foirent aussi et j'ai eu plusieurs appareils dentaires, d'ailleurs à bientôt 18 ans, j'attend mon prochain! (mon premier était vers mes 8 ans). Alors pour moi, et c'est le cas de pas mal de personnes vu le temps d'attente chez l'ortho, oui il faut souffrir, même pas mal, pour avoir un joli sourire.

Pour ma part, oui j'ai l'impression de souffrir pour être belle! M'épiler, c'est une vraie torture (d'ailleurs je le fais le moins souvent possible ), les séances de kiné pour me tenir "correctement", je les enchaîne, et si ça n'avait pas été par souci esthétique je doute très fortement que je me serais pointée un jour chez un orthodontiste...

[Kayla]

Spleen vraiment desolée pour tes dents ... ca a pas du etre drole...

Ceci dit les problemes dentaires dont tu parles, sont egalement liée à une question de santé... avant meme de parler d'avoir un joli sourire... ce qui est une consequence non negligabel mais des dents de travers peuvent t'apporter de grave souci (cf : on demande une stomatologue...)

[Spleen]

Kayla : Oui, c'est sûr que c'est parfois pour des problèmes de santé (problèmes d'occlusion par exemple), mais il y a de plus en plus de personnes qui portent des bagues (arrivés adultes même) par pur souci esthétique. Mon prochain appareil, c'est uniquement pour un perfectionnement esthétique, par exemple, pour remettre en place ce qui a un chouya bougé. Bon, ben même si c'est qu'un faux palet, les premièrs jours, c'est toujours chiant et douloureux. Des bagues, beauucoup en portent adolescents, parfois plusieurs années et ça peut faire archi mal après un bon ressérage (ou alors mon ortho y va hyper fort je sais pas). Etant donné qu'on est pas mal à passer par là, je voulais juste préciser (gentiment j'espère ne pas avoir été brusque) qu'il suffit pas simplement de se brosser les dents. Ce serait si simple...

[Kayla]

Posté par Spleen

Kayla : Oui, c'est sûr que c'est parfois pour des problèmes de santé (problèmes d'occlusion par exemple), mais il y a de plus en plus de personnes qui portent des bagues (arrivés adultes même) par pur souci esthétique. Mon prochain appareil, c'est uniquement pour un perfectionnement esthétique, par exemple, pour remettre en place ce qui a un chouya bougé. Bon, ben même si c'est qu'un faux palet, les premièrs jours, c'est toujours chiant et douloureux. Des bagues, beauucoup en portent adolescents, parfois plusieurs années et ça peut faire archi mal après un bon ressérage (ou alors mon ortho y va hyper fort je sais pas). Etant donné qu'on est pas mal à passer par là, je voulais juste préciser (gentiment j'espère ne pas avoir été brusque) qu'il suffit pas simplement de se brosser les dents. Ce serait si simple...

Non non pas brusque du tout... je suis d'accord avec toi, on est pas tous servis pareil à la naissance... c'est certain et parfois tres injuste...
"les hommes naissent libres et egaux en droits... mais j'ai le sentiment que y en a certains qui sont plus egaux que d'autres...." Coluche
Non simplement, aujourd'hui l'esthetisme devient un business à outrance...donc si tu veux du tres beau sans trop souffrir tu peux mais ca coute tres cher (par exemple pour les dents : les masques thermoformés et translucides qui sont invisbles à l'oeil , indolores et exercent une pression constante sur les dents pour leur faire avoir extactement la forme que tu souhaites... utilisé entre autre sur Tom Cruise... le blanchiment des dents aux ultra violets... la aussi tres peu douloureux surtout si c'est bien fait, donc encore plus cher...) les lunettes, plus cher,plus esthtetique et plus confortable : les lentilles... plus cher et plus esthetique et plus confortable : les operations aux lasers d'abord et la chirurgie en dernier recourd...là aussi...

Le probleme de poids : quand tu as de l'argent tu te payes les services d'un coach sportif/dietetique qui te fait perdre sans que ca soit penible (c'est son metier de rendre sa ludiqque...) sinon tu vas dans les salles de muscul... il faut souffrir pour etre belle... moi je crois aussi que etre "moins belle", c'est aussi une forme de souffrance... alors apres à chacun son choix... c'est juste les souffrances et les douleurs qui sont differentes...

Mais bon de manière général, si tu as plus d'argent,tu souffres moins... et c'est pas vrai que pour la beauté....c "est bien ca qui est dommage....

Oula la la, je me suis lachée là, j'ai été beaucop trop serieuse pendant trop longtemps... faut vite que je redevienne un peu coconne moi... sinon je risque de m'habituer... Jack Bauer, me voilà arrive!!!

Posté par Spleen

LOL. Tu as eu des soins orthodontiques? Nan, parce que niveau dents, on peut pas dire qu'on soit tous servis pareil, quand tu grandis avec des dents de traviole (je parle pas uniquement des dents du bonheur, je parle surtout des dents dans tous les sens, une sur la gencive et j'en passe, et je ne pense pas être la seule à avoir eu des appareils dentaires, ni être un cas rare) c'est pas se laver les dents 3 fois par jour pendant 3 minutes qui te les arrangeras. Je veux dire, que les dents ça se voit dès que t'ouvre la bouche et que quand elles se mettent n'importe comment, pour les arranger, c'est sévère. Pour le porte monnaie déjà, et niveau douleur, je ne compte plus le nombre de dents arrachées (j'ai dépassé la dizaine, il me semble), d'anesthésies qui foirent aussi et j'ai eu plusieurs appareils dentaires, d'ailleurs à bientôt 18 ans, j'attend mon prochain! (mon premier était vers mes 8 ans). Alors pour moi, et c'est le cas de pas mal de personnes vu le temps d'attente chez l'ortho, oui il faut souffrir, même pas mal, pour avoir un joli sourire.

Pour ma part, oui j'ai l'impression de souffrir pour être belle! M'épiler, c'est une vraie torture (d'ailleurs je le fais le moins souvent possible ), les séances de kiné pour me tenir "correctement", je les enchaîne, et si ça n'avait pas été par souci esthétique je doute très fortement que je me serais pointée un jour chez un orthodontiste...

La boulette
J'ai eu un appareil dentaire durant trois ans moi aussi.
Oubliez tout ce que j'ai dit.
Bon, cela dit, ça n'était pas aussi longtemps et aussi dur que toi, et s'il n'y a que ça, c'est passable - pour moi, je veux dire. Mais je n'y avais même pas pensé, dis-donc ! ...

[Spleen]

Pas grave