le mouvement skinhead

[myléne/mi-cotton]

Bonjour les Mad!

Alors je reviens vers vous car j'aurai besoin de vos lumiéres et de votre culture générale.
Voila je vais faire un sujet sur le mouvement skinhead et ses derives.
J'ai bien fouillé à droite à gauche, cependant si vous faites vous même partie du mouvement cela m'interresse d'avoir votre point de vue, votre "histoire". Je suis aussi friande de toute sorte d'informations et aussi vos avis sur ce mouvement.
SI vous connaissez aussi des ouvrages traitant du sujet.
En fait avec j'attend un gros melting pot d'idées autour de ce sujet, apres je me démarderai avec!

Merci bcp

J'ai dernièrement rencontré durant les vacances une fille faisant partie de ce mouvement!
Si j'ai bien compris il sont contre le racisme sous toutes ses formes,il y a plusieurs sortes de skin qui s'habille de différentes façon, écoute une musique différente et surtout ne pense pas de la même façon.
Je ne peux vraiment pas t'en dire plus,mais en tout cas c'est un mouvement très particulier,et j'ai vraiment du mal a comprendre leurs démarches ainsi que leur but,alors si tu as plus d'infos n'hésite pas à me les communiquer je serais ravi d'en savoir plus!

[Blodeuwez]

Si tu as déjà fait pas mal de recherches, je suppose que tu es déjà tombée sur ce documentaire mais je te mets le lien, on ne sait jamais.
C'est Antifa, chasseurs de skin.

Résumé : "Paris début 80 le mouvement Skinhead arrive en France, et s'apprête à défrayer la chronique pour la décennie à suivre, à coup de provocations et de crimes racistes. Des bandes se forment et se lancent dans une véritable guérilla urbaine pour contrer l’offensive fasciste.
Ils sont les Red Warriors, les Ducky Boys ou les Ruddy Fox. Les jeunes parisiens vont les surnommer « chasseurs de skin ». Leur motivation : combattre le fascisme et les actes racistes par tous les moyens nécessaires quitte à retourner contre leurs adversaires la violence qu’ils emploient. ANTIFA est non seulement l’histoire d’une culture, le mouvement skinhead mais aussi l’histoire des bandes qui ont créé un antifascisme autonome, urbain et ultra violent aujourd’hui reconnu partout en Europe. À travers des interviews exclusives, les membres des principales bandes antifa reviennent sur leur engagement et livrent leur témoignage sur la situation de la jeunesse des rues 20 ans auparavant"

[myléne/mi-cotton]

merci pour le lien blodeuzeuse. J'ai aussi visionné le reportage sur arté sur les origines que j'ai trouvé bien interressent http://v.ideo.google.fr/videosearch?...ient=firefox-a

Sinon MamzElle Swiing pareil que toi. Durant une soirée j'ai eu l'occaz de discuter avec des SHARP qui m'ont expliquer les grosses lignes et qui m'ont littéralement scotché avec le culture!!!!!
Du coup j'avais envie d'un peu présenter les origines du mouvement pour les gens qui comme moi auparavent associer skin= racistes sans cerveau. Deja y a qu'a voir la definition du petit larousse....

Blodeuweuze t'as l'air de bien maitriser le sujet, pourrait tu m'aider sur le lien skin et hooligans?!
Les hooligans viennent ils du mouvement skin ? Peut ont vraiment considéré les hooligans comme un mouvement? Si oui comment est arriver une telle dérive?!

[Blodeuwez]

Posté par myléne/mi-cotton

Blodeuweuze t'as l'air de bien maitriser le sujet, pourrait tu m'aider sur le lien skin et hooligans?!
Les hooligans viennent ils du mouvement skin ? Peut ont vraiment considéré les hooligans comme un mouvement? Si oui comment est arriver une telle dérive?!

Sincèrement je ne maitrise pas assez le sujet pour répondre à ces questions. Je m'y intéresse vaguement mais sans plus, je ne saurai pas te dire plus que ce que t'as dit Asgard. Ca n'est pas vraiment mon "univers"

Posté par Asgard

Blodeuwez : Je connaissais déjà ce documentaire et il est vraiment génial , il y aussi le superbe film This is England qui présente la dangereuse influence des skin nationalistes en Angleterre...

J'ai vu ce film, personnellement je n'ai pas vraiment accroché, je l'ai trouvé trop manichéen.

Je ne connais pas grand chose sur le sujet, mais je tiens absolument à préciser le peu que je sais, et qui est important quand on songe à aborder le sujet.

On fait trop souvent l'amalgame entre skins et racistes... Il faut savoir qu'à l'origine, les skins sont très liés à la musique ska, qui a pour origine la Jamaïque. De vrais skins ne peuvent absolument par être racistes.

Par contre, beaucoup d'imbéciles racistes s'auto-proclament skins sans savoir de quoi ils parlent, et beaucoup de journalistes/médias suivent cette erreurs... Ceux qui sont des racistes extrêmes au crânes rasés, on les appelle les boneheads.

Voilà

[myléne/mi-cotton]

Merci les filles pour les info sje pense avoir compris les grosses ligne du mouvement.
Artefac si tu me retrouves cela ca serai vraiment une aubaine pour moi.

En parlant de leur différentiation par rapport au vestimentaire coupe de cheuveux vous avec qqe exemples ( mise a pas leur blazon! ) des photos ou autres. Genre avec ce que j'appelle la coupe chauve souris?! y a t'il aussi des tatoos particuliers ?!

C'est que j'ai 20min d'oral a tenir et mon power point me semble plutot vide d'images.

[cherrypop]

Je me trompe peut être, mais il me semble que le film American History X, traite le sujet des Skins Racistes et Fascistes. Pour moi, c'est un mouvement surtout anticapitaliste, qui penche vers l'anarchisme et surtout contre la société de l'époque (avec les Mod' & autres ...). Certains groupes ont dérivés et sont devenus violents, racistes, fascistes ... Ils ont pour point commun d'écouter de la musique assez violente aussi, me semble t' il, un genre de hard rock - métal (mais je me trompe peut être). Leur style vestimentaire est composé de grosse chaussures genre Doc', pantalon style militaire, Et grosse vestes en cuires.
Voila à peu près ce dont je me souviens. J'avais également étudié ce sujet en anglais l'année dernière mais, il se peut que je ne souviennes pas à peu près de tout.

[Törless]

Bon, j'avais écrit un pavé, mais il a disparu, le pleutre...

Je t'éclaire juste sur le tatouage, du coup :

On retrouve beaucoup les feuilles de laurier (symbole de victoire, et aussi de la marque Fred Perry), le petit troyen ( mouvance "Spirit of 69"), et pour les messages, tout ce qui se rapporte plus ou moins à la fierté ( de ses origines sociales, par exemple...) ou à la force. (Strenght thru Oï, Strong n Proud, a Way of Life, etc...) Après, pour l'extrême droite, on retrouve l'imagerie habituelle : svatika, croix de fer, runes, les deux s ou les deux 8, le poing blanc pour le "White Power"... Comme on retrouve des symboles communistes chez les redskins ou l'A dans l'O chez les anars. Bref, des symboles politiques, quoi, et ça marche aussi pour les symboles et message nationalistes pour les skins concernés.
La symbolique d'extrême droite m'a l'air vachement plus fouillée, après, je ne saurais pas trop dire pourquoi historiquement, peut-être a-t-elle un côté plus "occulte" qui se prête bien à la symbolique à outrance, je sais pas trop.

La crucifixion est un très vieux symbole skinhead qui symbolise en gros à la crucifixion de la classe ouvrière, si je me gourre pas. L'imagerie du tatoo old school ou néo old school est assez utilisée aussi : coeur, dague, poing américain... Et les hirondelles prennent en Angleterre un sens du type : "Attention, si tu me cherches la baston va être sévère". Le X représente la mouvance straight edge, pareil pour les trois X ( pour don't smoke, don't drink, don't fuck, ça rigole pas fort chez les straight...), qu'on peut opposer aux trois B des skins français, que je n'expliciterai pas ici. ^^
Des trucs kitsch avec des damiers ou des paires de Docs se font aussi.

Le tatouage du crâne ou du visage, si possible fait de façon dégueulasse, c'est un peu considéré comme le must de la virilité ( ou de la crétinerie, au choix.)

Pour des images, je pense pas qu'il soit trop dur d'en trouver...

Ah oui, et la coupe "chauve-souris", je pense que c'est la chelsea, utilisée chez les filles. Après, tu peux aussi parler de la symbolique des lacets de couleur, par exemple, ou des marques de modes phares du mouvement, qui est pas franchement très DIY, pour le coup.

Bon, je suis pas non plus une spécialiste ultime, mais ce que j'avance ici doit être à peu près vrai, si quelqu'un à des modifications à apporter...

[Cesyle]

Je ressors un peu ce sujet des décombres.
En ce moment, dans le numéro 2 du magazine Snatch, il y a tout un reportage traitant du sujet et des différents groupuscules skinheads.
Sur le blog de l'auteur, Abstrait/Concret, il va également y avoir plusieurs articles qui seront consacrés à ce sujet très complexe auquel beaucoup de préjugés sont liés.
Pour celles que ça intéresse, un premier article très intéressant est en ligne ici. Il traite des Black Dragon, un gang luttant contre les skinheads nationalistes (en gros).
Mais ça, l'auteur vous l'expliquera bien mieux que moi !

[BlackDream]

Posté par Blodeuwez

Si tu as déjà fait pas mal de recherches, je suppose que tu es déjà tombée sur ce documentaire mais je te mets le lien, on ne sait jamais.
C'est Antifa, chasseurs de skin.

Résumé : "Paris début 80 le mouvement Skinhead arrive en France, et s'apprête à défrayer la chronique pour la décennie à suivre, à coup de provocations et de crimes racistes. Des bandes se forment et se lancent dans une véritable guérilla urbaine pour contrer l’offensive fasciste.
Ils sont les Red Warriors, les Ducky Boys ou les Ruddy Fox. Les jeunes parisiens vont les surnommer « chasseurs de skin ». Leur motivation : combattre le fascisme et les actes racistes par tous les moyens nécessaires quitte à retourner contre leurs adversaires la violence qu’ils emploient. ANTIFA est non seulement l’histoire d’une culture, le mouvement skinhead mais aussi l’histoire des bandes qui ont créé un antifascisme autonome, urbain et ultra violent aujourd’hui reconnu partout en Europe. À travers des interviews exclusives, les membres des principales bandes antifa reviennent sur leur engagement et livrent leur témoignage sur la situation de la jeunesse des rues 20 ans auparavant"

Il y a eu un "documentaire-réponse" de la part de l'autre camp.
Il est très intéressant, malgré les personnages peu recommandable qui l'ont tourné, ça permet de voir un autre aspect du mouvement. Par exemple, j'ai pu approfondir les liens qu'entretiennent les milieux skinhead avec les formations politiques d'extrême-droite. Le FN dans les années 1990 surtout, les Identitaires ont aujourd'hui repris le flambeau. On apprend aussi les liens de ce milieu avec le mercenariat, par exemple le rôle qu'ils ont pu joué aux Comores où la France est apparemment intervenue "en douce".
On y voit Serge Ayoub alias Batskin qui est le principal intervenant étant donné que c'est celui qui a porté le mouvement skinhead d'extrême droite en France.
Même si on ne cautionne pas leurs idées, il est intéressant de les voir s'exprimer, selon eux le docu "Chasseurs de skin" ne serait qu'un tissu de mensonge...
Entre les deux reportages, je pense qu'il y a beaucoup de phantasmes dans chaque camp si j'ose dire. Je pense pas que des mouvements spontanés aient pu les démanteler d'un coup comme ça, à mon avis c'est l'Etat qui s'en est chargé discrètement. Ca me semble plus plausible car nos boneheads nationaux étaient mêlés à des tas de choses pas toujours très licites et quand on connaît l'efficacité du Renseignement français, je pense qu'ils ont accompli un travail de professionnel. Ce faisant, ils ont peut être, été plus complaisant envers ces "chasseurs" vu qu'ils leur facilitaient le boulot, et leur donnait une façade surtout , là où les gens voient juste gueguerre entre skins sans aller plus loin. Ca commence ici et ça s'appelle SUR LES PAVES

Edit : ah bah voilà, j'avais pas vu le post d'Artefact mais je pense que c'est le documentaire dont elle parle que j'ai posté.