Et si Bilbo le Hobbit était raciste ?

Pondu par Jack Parker le 6 février 2013     

Bilbo est gentil, drôle et un peu casanier. Mais si ça se trouve, il est raciste et il n’aime pas trop les « non-hobbits ». Surtout les nains.

Tandis que la plupart d’entre nous s’est contentée de prendre le film Le Hobbit pour  ce qu’il était sans s’interroger sa genèse, Dédo a choisi de se poser les vraies questions. Toute cette épopée est bien sympathique, mais qu’est-ce qui se serait passé si Bilbo avait été raciste, hmm ?

La réponse se cache dans cette petite vidéo, où vous pourrez retrouver Baptiste Lecaplain, Kheiron, Yacine Belhousse, Davy Mourier et Dédo – qui est à l’origine du concept.

Et si vous voulez retrouver tout ce beau monde sur scène, rendez-vous un peu partout dans la France pour Dédo, au Bataclan pour Baptiste Lecaplain, à L’Européen pour Kheiron et au Théâtre de Dix Heures pour Yacine.

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Jack Parker est rédactrice multifonction pour madmoiZelle depuis janvier 2009. Elle aime tout ce qui se rapporte à la pop culture américaine, aux animaux, aux trucs bizarres qu'on trouve dans le monde et se nourrit essentiellement de films d'horreur et de nouilles instantanées.

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Les 10 dernières réactions à cet article sur le forum

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  1. ZukoZuko

    Le 06 février 2013 à 13:38

    Comme d'hab j'ai kiffé la vidéo ^^ Je vais finir par croire que toutes les parodies de ce film marchent sur moi :p

    Par contre je vois pas trop le rapport (dans la vidéo) entre Le Hobbit et le racisme… C'est plus une parodie du Jamel Comedy Club, qui est comme ils le disent assez "communautaire", mais comme c'est fait par des gens ouverts d'esprits et sans mauvaise intention, ben ça reste drôle :) - et uniquement drôle
  2. GlounsGlouns

    Le 06 février 2013 à 13:45

    Bon, j'ai pas regardé la vidéo parce que j'avoue, je suis assez puriste concernant Tolkien. Du coup je suppose que la vidéo imagine ce qui se passerait si Bilbo était raciste.

    Mais pour rebondir sur les posts précédents, je récuse également les hypothèses sur l'univers de Tolkien de ce type: raciste, mysoginie, etc.
    Si Tolkien a choisi de mettre en avant des personnages masculins plutôt que féminins, c'est comme ça, c'est son choix. Je pense que l'écrivain a quand même une liberté d'écriture et ne dois pas se voir accusé de tous les maux à chaque "défaut de…". Il faut simplement accepter le monde de Tolkien tel qu'il est!
  3. TitienTitien

    Le 06 février 2013 à 13:57

    En même temps c'est pas l'univers des bisounours hein. Oui y a des racistes (et encore, je suis pas sur qu'on puisse vraiment parler de racisme entre elfe et nain par exemple… Pour pour le racisme c'est créer des races là où il n'y en a pas (chez l'homme entre autre) et en tirer des conclusions. Nains et elfes c'est comme chiens et chats. :p pareil pour les orques. Est ce qu'on est raciste de vouloir exterminer les termites? ce sont justes deux espèces qui n'arrivent pas à cohabiter entre elles et pas deux peuples d'une même race.) Bref! sans compter qu'en plus, racisme peut être mais la communauté justement part du principe qu'on est plus fort en s'alliant avec les autres, malgré les différences. Au final les gens finissent par mettre de coté le racisme pour se battre pour une même cause. \o/
  4. LuminelleLuminelle

    Le 06 février 2013 à 14:24

    Je ne suis pas une grande connaisseuse de Tolkien mais je pense qu'il faut également prendre en compte l'époque à laquelle il a écrit ses livres.
    Ca me fait penser à Agatha Christie en fait (dans une toute autre mesure, parce que chez elle c'est carrément flagrant parfois). Certains de ses bouquins sont bourrés de remarques racistes et xénophobes mais c'était leur vision du monde à l'époque. Ca "n'excuse" pas certains propos mais ça permet de mieux comprendre ce qu'ils font là. Et puis il faut aussi une différence entre les idées propres aux personnages et celles de l'auteur.

    Sinon j'ai trouvé la vidéo un peu lourde, ça ne m'a pas fait rire mais les costumes sont cools :cretin:
  5. Polly MaggooPolly Maggoo

    Le 06 février 2013 à 14:43

    Posté par zuko
    Par contre je vois pas trop le rapport (dans la vidéo) entre Le Hobbit et le racisme… C'est plus une parodie du Jamel Comedy Club, qui est comme ils le disent assez "communautaire", mais comme c'est fait par des gens ouverts d'esprits et sans mauvaise intention, ben ça reste drôle :) - et uniquement drôle

    Voilà ce que j'allais dire ! Il aurait peut être fallu préciser qu'il s'agit avant tout d'une parodie du Jamel Comedy Club ;)
  6. ChandernagorChandernagor

    Le 06 février 2013 à 15:07

    Ce qui me frappe dans la heroïc fantasy, c'est que même dans des mondes imaginaires, on retrouve transposés des schémas et des représentations assez ethnocentristes qui existent dans notre monde à nous. Par exemple dans le SDA, je me suis déjà faite la réflexion que les méchants venaient souvent du sud, sud-est, et dans le film ils ont des traits orientaux (je pense aux hommes du sud, ceux avec les éléphants). Alors que les gentils sont tous typés caucasiens.

    Et c'est pareil dans Game of Thrones, les Dothrakis, les affreux barbares, ils viennent de l'est et sont décrits comme ayant les yeux bridés, la peau sombre et les cheveux noirs. Dans la série télé il y a deux Noirs : un pirate, et un "sauvage" du sud qui a réussi à s'élever dans sa cité malgré ses origines.

    Alors je précise que je ne suis pas en train de dénoncer quoi que se soit, ou d'accuser les auteurs de racisme intentionnel, et je ne prétends pas non plus intervenir dans leur processus créatif. En plus j'adore ces deux univers.
    Mais voilà, c'est un constat que je fais, et je m'interroge sur sa validité. Est-ce-que ça n'est pas  révélateur de la distance qu'on peut avoir du mal à instaurer vis-à-vis de ses propres représentations ? (concernant Tolkien, l'époque a pu jouer, au passage).
    (ou alors je suis trop parano ?)
  7. Polly MaggooPolly Maggoo

    Le 06 février 2013 à 15:23

    Posté par thirteenth-step
    Posté par polly-maggoo
    Posté par zuko
    Par contre je vois pas trop le rapport (dans la vidéo) entre Le Hobbit et le racisme… C'est plus une parodie du Jamel Comedy Club, qui est comme ils le disent assez "communautaire", mais comme c'est fait par des gens ouverts d'esprits et sans mauvaise intention, ben ça reste drôle :) - et uniquement drôle

    Voilà ce que j'allais dire ! Il aurait peut être fallu préciser qu'il s'agit avant tout d'une parodie du Jamel Comedy Club ;)


    ouais enfin on n'est pas stupides non plus…

    :facepalm:

    Quelqu'un qui n'a jamais regardé le Jamel Comedy Club (rien à voir avec le fait d'être stupide donc…) pourrait ne pas comprendre l’intérêt de cette vidéo (et du coup se mettre à se débattre sur "Tolkien est-il raciste" alors que ce n'est pas le but de ce sketche).
  8. Lady StardustLady Stardust

    Le 06 février 2013 à 22:32

    Posté par chandernagor
    Ce qui me frappe dans la heroïc fantasy, c'est que même dans des mondes imaginaires, on retrouve transposés des schémas et des représentations assez ethnocentristes qui existent dans notre monde à nous. Par exemple dans le SDA, je me suis déjà faite la réflexion que les méchants venaient souvent du sud, sud-est, et dans le film ils ont des traits orientaux (je pense aux hommes du sud, ceux avec les éléphants). Alors que les gentils sont tous typés caucasiens.

    Je m'étais fait la même réflexion en voyant le film… car dans le livre, avec les oliphants, je ne les imaginais pas du tout avec tout ce decorum orientalisant…  (ils désiraient un parallèle avec Attila et ses éléphants? Si oui, je ne comprends pas bien, car les Huns n'avaient pas un look pseudo-arabo-ottoman comme je l'ai ressenti dans le film)

    Cependant ça me semble assez logique que le monde de l'heroic-fantasy (et même de la fantasy en général voire de la SF) ce soit des transpositions de notre monde à nous (la culture de l'auteur s'entend), car après tout les littératures de l'imaginaire sont un miroir tendu à notre société à la base, pas mal de choses relèvent des interrogations de l'Homme sur lui-même, l'univers etc

    Dans le cas de Tolkien, il faut aussi se rappeler que son univers est basé sur la mythologie nordique, c'est un choix conscient de sa part (du coup c'est "logiquement" des blancs avec "logiquement" des hommes plus présents que les femmes si je me souviens bien de cette mythologie que j'avais beaucoup lu au collège). D'autres auteurs, quelques (dizaines) d'années auparavant choisissaient pour leurs récits fantastiques l'orientalisme… (avec au moins autant de clichés que ceux de Tolkien non? :P), le tableau n'est pas non plus centré QUE sur notre "culture proche", mais j'ai l'impression que la récurrence elfes/nains (blancs car tirés de la mythologie nordique) vient "seulement" de l'immense influence de Tolkien sur l'heroic fantasy, car après tout y'avait d'autres mythologies intéressantes à creuser, mais difficile visiblement de dépasser ce modèle d'heroic fantasy.

    Pour Game of Thrones (j'ai juste vu la série), ça me fait pensé, bien que l'univers fasse moyennageux, à l'Empire romain: tu remarques certes les "barbares" nomades comme il y avait pas mal à cette époque, mais il ne faut pas oublier non plus les "barbares" du nord, dont les citoyens "civilisés" du sud sont protégés par… un mur: J'y vois une grosse grosse référence au mur d'Hadrien, perso (qui protégeait l'empire romain des "barbares" de l'actuelle Écosse). Même si on prend l'exemple du Moyen-Age, l'idée des gens "civilisés" de l'Europe envahis par les Vikings, les Arabes et les Mongols, on la retrouve aussi dans notre inconscient collectif. Donc oui, c'est ethnocentriste, mais pour moi c'est "normal" dans le sens où l'on projette nos propres représentations/fantasmes de l'Histoire (du Moyen-Age etc) dans des mondes imaginaires. D'ailleurs les "civilisés" se bouffant entre eux, étant donc non moins barbares que les "barbares" est une idée très présente chez Martin, et colle bien avec nos propres représentations du Moyen-Age européen je trouve (St-Barthelemy, Borgias…)
    Après, faudrait que je lise des interviews de G.R.R. Martin, il parle sûrement de ses inspirations…

    Sinon, racisme, racisme… je sais qu'on parle de races chez Tolkien mais dans notre sens à nous, ce ne serait pas plutôt du spécisme? :)
  9. Lady StardustLady Stardust

    Le 06 février 2013 à 22:59

    Posté par shield
    Posté par lady-stardust-2
    (ils désiraient un parallèle avec Attila et ses éléphants? Si oui, je ne comprends pas bien, car les Huns n'avaient pas un look pseudo-arabo-ottoman comme je l'ai ressenti dans le film)

    Attila avait des éléphants? Ah moi je pensais plutôt à une référence à Hannibal et les Carthaginois en fait! D'autant plus que Tolkien étudiait les lettres et la culture classiques.

    Ha ha oui c'est moi qui raconte n'importe quoi :facepalm: J'ai complètement confondu Hannibal et Attila :P (pas de rapport, hormis le côté "barbare" et le fait qu'ils collent pas trop pas avec les types "orientaux" du SDA)
  10. HarryJoeHarryJoe

    Le 07 février 2013 à 09:59

    Aaahhhh j'adore cette équipe, du pur bonheur au Montreux Comedy Festival l'année dernière pour le gala Bref !

    Par contre, je trouve pas que SDA ou GoT soient racistes… Tout ça parce que dans les principaux héros il n'y a pas de black-jaune ? Hé ho c'est pas Rush Hour !
    Enfin, moi sa ne m'offusque pas du tout quand je regarde des films médiévaux chinois ou japonais de ne pas voir de black ou de blanc surgir, je trouve même assez cohérent. Le Seigneur des Anneaux c'est pareil…
    Après comparer les Orcs aux noirs c'est pas très sympa :erf: on voit bien qu'il s'agit même pas d'une race humaine !

    Et dans GoT, c'est qui les méchants ? Les Dothrakis sont certes sauvages mais pas mauvais en soit. Les Lannister incestueux, infanticide et comploteurs sont blond si jamais. Et c'est même très dur de dire "méchant" et "gentil" dans cette série et c'est ça qui est bon ! :chat:

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